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L'univers étendu => Technique & Roller Coasters => Discussion démarrée par: Fee_clochette le 18 Avril 2003, 12:12:06

Titre: Les ghosts de Phantom Manor
Posté par: Fee_clochette le 18 Avril 2003, 12:12:06
(http://amg.sytes.net/panneaux/pano64292.png)
Quelle est la techique utilisée pr les fantômes de cette attraction? Je parle principalement de ceux de la salle de bal qui apparaissent et disparaissent et pas des audio-animatronics. S\'agit-il de simples hologrammes? Comment arrivent-ils à les faire en 3D?                                                                                                                                                                                                                                                                                      
Titre: Les ghosts de Phantom Manor
Posté par: 2HD Dos Formatted le 18 Avril 2003, 12:42:29
ben oui simplement hologramme à part le pianiste je crois(on arrive pas encore à faire des mannequins qui se dissipent dans l\'air)
Un autre exemple, ce sont les bustes animés, ils sont trop souples pour pouvoir faire un visage articulé mécaniquement. On utilise alors un buste sans visage et on envoie l\'hologramme.
Phantom Manor est vraiment l\'attraction qui a le plus de qualité à dlrp.                                                                                                                                                                                                                                                                                      
Titre: Les ghosts de Phantom Manor
Posté par: GoldenEye le 18 Avril 2003, 12:50:29
pour les fantome du bal, en fait le décord est vide mais il y a une vitre inclinée sur laquelle on projette des holograme                                                                                                                                                                                                                                                                                      
Titre: Les ghosts de Phantom Manor
Posté par: Fee_clochette le 18 Avril 2003, 13:34:59
@ 2HD Dos Formatted: arrête de tj te sentir obligé de prendre les gens pr des abrutis ds tes messages! Tu te sens plus grand après????? C lourd à force!
Je ne suis pas encor totalement débile (cf mannequins et bustes) merci.


Bref, GoldenEye, merci pr ta réponse becoz je ne comprenais pas justement le support sur lequel étaient projetés les hologrammes! Et comment font-ils la 3D?                                                                                                                                                                                                                                                                                      
Titre: Les ghosts de Phantom Manor
Posté par: GoldenEye le 18 Avril 2003, 13:51:17
je pense que ça vient du fait que la vitre soit inclinée.... a moins que ce soit des holograme 3d ?                                                                                                                                                                                                                                                                                      
Titre: Les ghosts de Phantom Manor
Posté par: J-M-T le 18 Avril 2003, 14:15:33
La technique est ancienne et très simple. Elle s\'appelle le \"Pepper Ghost\". Il y a deux salles : la première, où on voit le décor, avec Melanie et le Ghost Host qui se trouve face à vous et la seconde, entièrement noire où se trouvent les AA des spectres. Cette seconde salle se trouve \"en dessous\" de vous (les DB sont en hauteur à ce moment). Une vitre (droite, pas inclinée) sépare les deux salles. C\'est en jouant avec la lumière sur les personnages de la salle 2 qu\'on obtient l\'effet. C\'est tout simplement leur reflet que vous apercevez dans la vitre. La difficulté réside dans l\'installation des personnages par rapport à l\'axe optique des visiteurs.
Il n\'y a donc aucun hologramme.
Faites l\'expérience avec une fenêtre chez vous. En fonction de la lumière et de son orientation, vous pouvez non seulement voir au travers de la vitre mais également apercevoir le reflet de ce qui se trouve dans l\'axe perpendiculaire au plan de la vitre.
Il y a également une petite salle au dessus des DB (pour les fantômes en hauteur, dans le chandelier) et une totalement à gauche pour l\'organiste et les crânes qui sortent de son instrument.
C\'est également comme ça que Melanie apparaît dans le Endless Hallway et que la Fée Bleue apparaît à la fin de l\'attraction Pinnocchio (Si vous faites cette attraction, retournez-vous pendant la scène et vous apercevrez l\'AA de la fée).                                                                                                                                                                                                                                                                                      
Titre: Les ghosts de Phantom Manor
Posté par: JOE PARK le 18 Avril 2003, 14:21:34
en faite c\'est plus simple que sa !!tou le monde pourai reproduir c\'es éffet ché lui (avec un peu de matos lol) en faite en dessou du parcour il a des maneqin qui tourne et devant une vitre et bin sur la sal du bal .donc les manequin tourne et des projecteur s\'allume pour les éclairé et don il se refléte dans la vitre et sa donne l\'effet qui sont dans la salle c\'est tou con mais tré dure a réglé et ces la méme sytéme pour les fantome qui sont sur le lustre enfin voila une foto pour mieux comprendre
(http://www.multimania.com/pierceb/dlp/pm_coulisses_ballroom01.jpg)
(http://www.multimania.com/pierceb/dlp/pm_coulisses_ballroom02.jpg)
et méme une vidéos http://membres.lycos.fr/pierceb/dlp/pm_backstage1.rm (http://membres.lycos.fr/pierceb/dlp/pm_backstage1.rm)
merci timekeeper !!                                                                                                                                                                                                                                                                                      
Titre: Les ghosts de Phantom Manor
Posté par: Hitmaaan le 18 Avril 2003, 14:25:12
dis JOE PARK il avait dis quoi JMT juste avant ? comment ? a bon tu cherchai les photos  :-)  bon ca vas alors :)                                                                                                                                                                                                                                                                                      
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Posté par: Fee_clochette le 18 Avril 2003, 14:48:34
J-M-T, qu\'entends-tu par \"salle\", il y a plusieurs pièces?                                                                                                                                                                                                                                                                                      
Titre: Les ghosts de Phantom Manor
Posté par: JOE PARK le 18 Avril 2003, 14:53:10
lol hitman oui c\'est sa en fait quand j\'ai écrit mon message JMT n\'avait pas encre répondu et j\'ai été long car j\'ai cherché les foto enfin bref on a ue la méme expication c\'est sa le principal ! :-D  :-D mais moi j\'ai des foto et une vidéo !!!!!! :wink:  :wink:  :wink:
sinon pour fée clochette oui il a deux salle come la dit JMT une c\'est la salle du bal celle que l\'on voit et une autre la salle AA en back stage                                                                                                                                                                                                                                                                                      
Titre: Les ghosts de Phantom Manor
Posté par: Ambydupuis le 18 Avril 2003, 15:04:21
CitationJ-M-T, qu\'entends-tu par \"salle\", il y a plusieurs pièces?
Il y a la salle de bal, que les guests voient de leur doombuggies, et une deuxieme salle (sous la voie des doombuggies) dans laquelle se trouvent les animatronics qui dansent... on eclaire ces animatronics et vu la poisition des vitres, hop la ! effet d\'optique on a l\'impression qu\'ils apparaissent dans la salle... eh non c\'est meme po la magie mickey !

dans n\'importe quel livre d\'optique on trouve l\'explication de ce phenomene qui etait deja utilise au theatre il y a deja (pfiou!) bien longtemps... pour simuler l\'apparition de phantomes sur scene...

pour les bustes qui chantent c\'est encore plus bete:
un buste qui ne comporte aucun detail du visage, juste une silouhette limitte grossiere, et face a ces bustes, bin un tout simple projecteur qui passe un film d\'un visage qui parle en direction du buste...

ces effets sont tres simples mais ceci dit leur effet est toujours garanti !                                                                                                                                                                                                                                                                                      
Titre: Les ghosts de Phantom Manor
Posté par: Fee_clochette le 18 Avril 2003, 15:07:43
Alors là les mecs vous m\'impressionnez! G tout compris maintenant!
Félicitations vs êtes un incollables! Je vais enfin pouvoir répondre aux questions de mes amis qui s\'interrogeaient comme moi sur ce sujet!

Qd à la fée, c con g fait pinnochio hier ms ne connaissant pas l\'astuce, g évidemment pas eu l\'idée de me retourner pr le voir! J\'y penserais pr la prochaine fois!!!
(http://amg.sytes.net/panneaux/pano64401.png)                                                                                                                                                                                                                                                                                      
Titre: Les ghosts de Phantom Manor
Posté par: Fee_clochette le 18 Avril 2003, 15:13:07
Citationeh non c\'est meme po la magie mickey !
Snif snif j\'suis déçue j\'y croyais vraiment!
Non sérieux merci bcp!

PS je fais des études de biologie, mon nivo en optiq est dc très très limité (en TS on a vite baclé ce chapitre)  :wink:                                                                                                                                                                                                                                                                                      
Titre: Les ghosts de Phantom Manor
Posté par: Clement le 18 Avril 2003, 16:36:50
Va sur www.parkothek.tk (http://www.parkothek.tk) , tu trouveras un article dans les archives qui explique les trucs et les techniques utilisés dans Phantom Manor.                                                                                                                                                                                                                                                                                      
Titre: Les ghosts de Phantom Manor
Posté par: Ambydupuis le 18 Avril 2003, 16:51:05
CitationSnif snif j\'suis déçue j\'y croyais vraiment!
Non sérieux merci bcp!
il fallait que quelqu\'un finisse par te le dire... chuis desole que ce soit moi ! ;-)

CitationPS je fais des études de biologie, mon nivo en optiq est dc très très limité (en TS on a vite baclé ce chapitre)  :wink:
un mot, un seul: bravo !
non mais moi te faut pas t\'inquieter c pas grace a l\'ecole que je sais ce genre de choses - tu penses ! - mais plutot grace a ma curiosite crasse et le mega coup de bol, quand j\'avais 6 ans j\'avais un bouquin qui espliquait le bazar (chez Disney ils devaient avoir le meme bouquin ! les voleurs !!!)                                                                                                                                                                                                                                                                                      
Titre: Les ghosts de Phantom Manor
Posté par: keskonrix le 18 Avril 2003, 17:06:36
et si g bien compris je pense qu\'il coupe la lumiere pour pouvoir les faire disparaitre avec ca si je ne fait pas S personne dans ma classe na passera  en s(remarque comme personne ou presque ne passe en S)                                                                                                                                                                                                                                                                                      
Titre: Les ghosts de Phantom Manor
Posté par: Timekeeper le 22 Avril 2003, 17:14:24
Citationet si g bien compris je pense qu\'il coupe la lumiere pour pouvoir les faire disparaitre avec ca si je ne fait pas S personne dans ma classe na passera  en s(remarque comme personne ou presque ne passe en S)

Hé bin oui : si ils ne sont pas éclairés, ils ne renvoies pas de lumières


PS : les colones devant nous dans la scène de la salle de balle, servent de jointure entre les diférentes vitres :)


D\'ailleur, c\'est un peu le même systèle à la fin, quand les squelettes suivent le doombuggie dans les vitres, mais \"inversé\" : de l\'autre côté de la vitre, il n\'y a que le squelette, nous on est de \"notre\" côté :
si on éteignait la lumière, qu\'on faisait le noir complêt côté Doombuggies, en laisant l\'éclairage des squelettes de l\'autre côté de la vitre, on ne vérait plus que le squelette (équivalent dans notre exemple du décord de la salle de balle).
Eclairons lentement les doombuggies,, éteignons, et recommencons : ils aparaissent/disparaissent sur la vitre, comme les AA de la salle de bal :)



PS2 : Pour Madame Léota (la séance de spiritisme), le projecteur est à l\'intérieur de la tête, à l\'arrière, et projete donc l\'image sur l\'intérieur du visage (qui n\'est pas opaque bien sur ;)).
(Les bustes chanteurs j\'en sais rien, la technique de la projection simple de l\'extérieur suffirait donc je sé pas.)

Quand à Madame Léota, au tout début, dans la toute première Hanted mansion aux USA, c\'était un projecteur avec un film sur bobine monté en boucle, disposé en bas du visage (avec un objectif corrigeant l\'inclinaison je supose), et la bobine cassait régulièrement.
Depuis, il me semble qu\'il y a eu plusieurs améliorations avant d\'arriver au système actuel.

Pour Mélanie à la sortie je me demande : là aussi on  peu imaginer que le projecteur est placé dans les tonneaux sur la gauche de la grille par la-quelle on regarde...                                                                                                                                                                                                                                                                                      
Titre: Les ghosts de Phantom Manor
Posté par: GoldenEye le 22 Avril 2003, 17:24:16
Mélanie a la sortie ?
euh... celle quand on quand on est sortie des doombuggies ?
oula, le projecteur doit etre en panne j\'ai rien remarqué ?                                                                                                                                                                                                                                                                                      
Titre: Les ghosts de Phantom Manor
Posté par: J-M-T le 22 Avril 2003, 17:30:26
Bravo pour les éclaircissements TK, tu as bon sur toute la ligne.
Effectivement, avant l\'arrivée de la vidéo, Mme Leota et les Signing Busts étaient créés via des projections en 16mm (j\'en ai un bout  :wink: ). Les bustes actuels - et la petite Leota de la sortie - utilisent effectivement des projecteurs de face. Pour Mme Leota (et l\'ancienne version du Medicine Man de la scène finale), c\'est un système de rétroprojection par la tête qui, si mes souvenirs sont bons, utilise un réseau de fibre optique.                                                                                                                                                                                                                                                                                      
Titre: Les ghosts de Phantom Manor
Posté par: Fee_clochette le 26 Avril 2003, 16:23:57
CitationMélanie a la sortie ?
euh... celle quand on quand on est sortie des doombuggies ?
oula, le projecteur doit etre en panne j\'ai rien remarqué ?
Si si qd tu sors ds le couloir qui mène dehors ya Mélanie qui apparait derrière une fenêtre avec des barreaux ms elle est tte petite!
C vrai que là le projecteur il ne peut qu\'être ds les tonneaux parceque sinon je vois pas bien où ça pourait être!!!                                                                                                                                                                                                                                                                                      
Titre: Les ghosts de Phantom Manor
Posté par: GoldenEye le 26 Avril 2003, 22:04:34
j\'ai vu ça aujourd\'hui
c\'est bon merci                                                                                                                                                                                                                                                                                      
Titre: Les ghosts de Phantom Manor
Posté par: Captain Nemo le 01 Mai 2003, 09:29:23
Arre^tez de dire que le dernier AA c\'est une mini Leota ! C\'est bien Melanie !

Depuis quand Leota est en robe de mariée ?

Eh, CLochette, quand tu feras Pinocchio, arrive un moment avec la scène oà la fée bleue transforme Pinoc en gosse morveux (;-) ), puis elle disparait, à ce moment, là regarde à droite derrière toi, et tu verras le véritable AA ;-)                                                                                                                                                                                                                                                                                      
Titre: Les ghosts de Phantom Manor
Posté par: Timekeeper le 02 Mai 2003, 22:21:29
CitationBravo pour les éclaircissements TK, tu as bon sur toute la ligne.
Effectivement, avant l\'arrivée de la vidéo, Mme Leota et les Signing Busts étaient créés via des projections en 16mm (j\'en ai un bout  :wink: ). Les bustes actuels - et la petite Leota de la sortie - utilisent effectivement des projecteurs de face. Pour Mme Leota (et l\'ancienne version du Medicine Man de la scène finale), c\'est un système de rétroprojection par la tête qui, si mes souvenirs sont bons, utilise un réseau de fibre optique.

Les bouquins et sites parlent aussi de fibre optique.

Au sujet du pharmacien : c\'est celui de DLP qui existe en deux version ?
C\'est un AA en ce moment non ?                                                                                                                                                                                                                                                                                      
Titre: Les ghosts de Phantom Manor
Posté par: Fee_clochette le 04 Mai 2003, 19:37:15
CitationC\'est également comme ça que Melanie apparaît dans le Endless Hallway et que la Fée Bleue apparaît à la fin de l\'attraction Pinnocchio Si vous faites cette attraction, retournez-vous pendant la scène et vous apercevrez l\'AA de la fée

Citation
Eh, CLochette, quand tu feras Pinocchio, arrive un moment avec la scène oà la fée bleue transforme Pinoc en gosse morveux (;-) ), puis elle disparait, à ce moment, là regarde à droite derrière toi, et tu verras le véritable AA ;-)

Oui oui g compris ms je ne suis pas encore retournée à DLP dc pas encore vu. Merci qd même Captain                                                                                                                                                                                                                                                                                      
Titre: Les ghosts de Phantom Manor
Posté par: J-M-T le 05 Mai 2003, 01:40:38
Citation
Au sujet du pharmacien : c\'est celui de DLP qui existe en deux version ?
C\'est un AA en ce moment non ?

Celui de DLP était effectivement en fibre optique à l\'ouverture en 92, son visage se transformait... Aujourd\'hui, c\'est un AA classique.

(Et pardon pour la confusion Melanie/Leota, bien sûr, c\'est Melanie à la sortie...)                                                                                                                                                                                                                                                                                      
Titre: Les ghosts de Phantom Manor
Posté par: Fee_clochette le 09 Juillet 2003, 11:07:06
Coucou, je ressors ce vieux topic car j\'ai (enfin) refait Pinnocchio et j\'ai pu voir la Fée Bleue à la fin! Il y a en effet une vitre inclinée.

Je remercie donc tous ceux qui m\'ont expliqué le fonctionnement de ces hologrammes.  :ok: