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L’univers des parcs d’attractions => Parcs d'attractions en France => Discussion démarrée par: Polyurethane le 11 Décembre 2004, 15:05:30

Titre: [BAGATELLE] les rumeurs 2005
Posté par: Polyurethane le 11 Décembre 2004, 15:05:30
...Il y a quelques temps (1 ou 2 saisons) quelques bruits courraient comme quoi Bagatelle avait l'intention de se faire installer un Out&Back made by Soquet et que Mr Eric Chenavaz (Soquet) avait déjà établit un tracé du circuit susceptible d'intéresser la direction du parc, puis le projet avait été abandonné...

Aujourd'hui certaines sources affirment que Grévin souhaite investir sur l'aménagement de ce parc, d'autres affirment que ce sera plutôt pour 2007...

Qu'en est-il réellement sur le fond?

Coaster ou pas coaster, soquet ou pas soquet, out&back ou pas out&back?

...Toujours est-il qu'on parle pas mal des nouveautés de Fraispertuis City le Farwest Vosgien, des différents transferts de coasters soquet qui vont avoir lieu etc... mais on a aucune info concernant ce qui risque peut être de se passer à Bagatelle, aucune photo, très peu de dires etc...

Il y a un aérodromme à proximité du parc, si la construction se confirme et que je quitte l'alsace pour aller voir mes parents dans le PDC au début de l'an prochain, et bien sûr si mes finances le permette, j'essaierai de faire des photos aériennes mais je vous promet rien...

En tout cas si vous avez des infos et si possible des photos, n'hésitez pas à développer ce topic.

Merci.
Titre: [BAGATELLE] les rumeurs 2005
Posté par: Simon-PARKOTHEK- le 11 Décembre 2004, 15:32:00
Un produit de chez Zierer est plus dans les sujets de conversation :

Une image assez ancienne a été publiée sur ParkotheK récemment :
(http://parkothek02.free.fr/bagatelle/flying.jpg)

Ca serait un produit innovant paraît-il, assez "haut".

Interview du directeur du parc complète ici : http://parkothek02.free.fr/bagatelle/interview.htm (http://parkothek02.free.fr/bagatelle/interview.htm)

 
Titre: [BAGATELLE] les rumeurs 2005
Posté par: Polyurethane le 11 Décembre 2004, 15:51:10
Donc à priori ce serait toujours du Custom mais chez ZIERER Gmbh...

Intéressant! Mais on a rien de plus concrêt concernant le projet???

Le concept art fait apparaître un wagon descendant une dune puis attérissant dans l'eau pour en ressortir ensuite... Comme on le sait tous les concept art (surtout ceux, présentant une nouveauté) sont souvent abstrait mais laissent quand même souvent supposer à quoi on peut s'attendre...

Et là, dunes, eau etc... ça me fait penser obligatoirement à des camelbacks puis des éléments de watercoasters...

Alors la question initiale se transforme pour devenir la suivante:

ZIERER s'intéresseraient-ils aux watercoasters???

Peut-il toujours s'agir d'un out&back?

Comme beaucoup, vous savez certainement que Gerstlauer a initialement bossé pour Zierer entre autre avant de se lancer "seul" et sur ce concept art, les trains ressemblent beaucoup à ce qu'on peut trouver sur les coasters Gerstlauer comme celui de Tripsdrill pour ne siter que celui-ci...

Alors ne serait ce pas plutôt Gerstlauer le prochain constructeur...
Autre coincidence... (Qui n'a sans doute rien à voir, mais qu'il semble intéressant de signaler...) Il semblerait que Bagatelle aille souvent chercher ses sources d'inspiration chez Bobbejaanland... Bob fait un raft hafema.... bagatelle sort un wild raft avec whirlpool hafema, bob sort un coaster Gerstlauer......bagatelle feraient ils également appel à cette firme qui est de plus en plus en vogue???

Le débat reste ouvert...
Titre: [BAGATELLE] les rumeurs 2005
Posté par: jonathan le 11 Décembre 2004, 15:57:35
Pour 2005 on a parler plus d'une réhab du mine train Soquet avec au passage une nouvelle thématisation plus aux couleurs de la région. (Comme le souhaite la direction du parc depuis qu'il a été racheté par Grévin & Cie, en mettant l'accent sur la région.)

Mais si non à part ce dont Simon vient de parler, j'ai rien entendu d'autre.
Titre: [BAGATELLE] les rumeurs 2005
Posté par: Polyurethane le 11 Décembre 2004, 16:02:33
Rehab du minetrain ok, mais il s'agirait d'une rehab partielle (incluant une nouvelle théma et une remise en état de l'attraction en général) ou rehab totale (avec thema + nouvelles portions de voies) ?

Titre: [BAGATELLE] les rumeurs 2005
Posté par: Simon-PARKOTHEK- le 11 Décembre 2004, 22:54:46
La réponse à ta dernière question est dans l'article ci-dessus mentionné  :)

"On peut aussi supprimer toute la thématique "mine d'or" du train de la mine actuelle, et la remplacer par celle d'un puit de mine du Nord de la France. Coups de grisou et effondrements seraient alors à l'honneur. Certaines zones du parc qui constituent un peu des "no man's land" vont être redynamisées dans le futur."

Le concept art date un peu, et comme on dit habituellement, c'est une illustration "non contractuelle". Bref, tout ce que je sais de mon côté, c'est que ce sera :
1) "haut" (= coaster)
2) très probablement de chez Zierer
Titre: [BAGATELLE] les rumeurs 2005
Posté par: Polyurethane le 11 Décembre 2004, 23:04:31
Ok, excellent programme tout ça!!!

Sinon, il faut savoir qu'à l'époque de l'EAS 04 de Disney, le stand Soquet avait installé une maquette ressemblant fortement aux précédentes descriptions, au précédents layouts (idées et couleurs), ainsi qu'aux trains ressemblant comme par hasard un peu à des trains type "bobsled" Gerstlauer...

Quelqu'un se souvient de cette maquette? Existe-t-il des pics sur le net de ce projet qui semble particulièrement destiné (du moins à l'époque) pour Bagatelle?
Titre: [BAGATELLE] les rumeurs 2005
Posté par: olimonn le 11 Décembre 2004, 23:56:16
c'est mmoi ou le wagon du concept art n'est constitué que de tubulures métalliqu, du moins a l'avant? c'est pour etre sur d'etre mouillé? dans le Nord??? :blink:  
Titre: [BAGATELLE] les rumeurs 2005
Posté par: Polyurethane le 12 Décembre 2004, 00:26:34
Fait pas plus moche dans le Nord qu'à Paris cher ami...
Faut pas croire tout ce que racontent les médias concernant le climat allant du nord-ouest au nord-est de Paris (n'incluant pas paris comme par hasard) et allant jusqu'en Belgique...

C'est vrai qu'il fait parfois gris et parfois froid, mais pas plus que dans d'autres régions autour de Paris... alors STOP aux préjugés, on a de superbes été et que je sache ce parc est ouvert aux périodes ou le temps est plus que correcte dans le Nord et à titre informatif, nos indices de pluviométries sont plus faibles que ceux de régions tels que le SUD OUEST ou le SUD EST où certes il pleut moins souvent, mais quand ça drache (comme on dit dans le nord), bah ça drache! (Drache dans le Nord = forte pluie!)
Et ce parc est situé sur la côte d'opale, et est il utile de te rappeler que sur les côtes en général malgré un petit peu de vent, il fait souvent des températures plus douces qu'en terres...

Sur ce la parenthèse est close...

Puis qui dit concept art, dit aussi "exagérations" ils se peut fortement que le train se contente d'éffleurer l'eau comme dans de nombreux cas ou inversement que les tubes sont moins apparents que sur le dessins...

Puis comme dit... ils se sont peut être aussi inspirés des coasters type "bobsled" de Gerstlauer pour le concept art.... juste histoire d'avoir un premier rough, une ébauche d'idée mais rien de plus...
Titre: [BAGATELLE] les rumeurs 2005
Posté par: DTox le 12 Décembre 2004, 21:35:31
Biensur que oui il fait pas plus moche qu'a paris.C'est tout a fait pareil
surtout que le parc ouvre qu'en période estivale.

Une photo de l'aerodrome qui est située juste a gauche du parc (je le connait trés bien j'ai fait mon 1er vol la bas ;) )
on peut donc en conclure qu'il n'y aura aucune construction de ce coté la :D

(http://www.aeroberck.com/club/aerodrome.jpg)

ni a droite d'ailleurs car il y a un camping
mais il y a de la place o fond
Titre: [BAGATELLE] les rumeurs 2005
Posté par: Sebio le 13 Décembre 2004, 10:33:13
Ce dont parle Polyurethane, c'est ceci :

(http://zygo06.free.fr/photos_dlrp/divers/2004_eas_janvier/eas_autres/DCP_8965.JPG)

(http://zygo06.free.fr/photos_dlrp/divers/2004_eas_janvier/eas_autres/DCP_8966.JPG)
(On peut voir ici le passage qui correspond au concept art la ou il y a le panneau à tendance jaune)

(http://zygo06.free.fr/photos_dlrp/divers/2004_eas_janvier/eas_autres/DCP_8967.JPG)
[span style=\'font-size:8pt;line-height:100%\']Photos © Olivier[/span]

C'est donc ce qu'on aurait pu attendre pour Bagatelle l'an prochain ou en 2006. Maintenant, qu'en est il ?...
Titre: [BAGATELLE] les rumeurs 2005
Posté par: Polyurethane le 13 Décembre 2004, 14:28:26
Merci pour ces photos SEB!

Le layout a l'air pas mal du tout...

Mais c'est hallucinant, pas que les trains, même le tracé ressemble à du bobsled Gerstlauer!
Titre: [BAGATELLE] les rumeurs 2005
Posté par: Polyurethane le 13 Décembre 2004, 19:24:12
Sur la droite du layout que Simon a mis grâcieusement à notre disposition on peut voir outre le copyright de parkotek, mais également et surtout celui de AAB...

AAB = Ateliers Artistiques du Béton...

Effectivement ce ne serait pas étonnant qu'une fois de plus Bagatelle fasse appel à la société Française AAB concernant la théma et les travaux autres que l'installation pure du ride... quand on sait entre autre que les Ateliers Artistiques du Bêton ont réalisé la théma de leur pirat boat Huss ainsi que de leur raft Hafema...

Donc pour l'instant, le choix suivant se confirme petit à petit: Soquet S.A pour le constructeur de l'attraction et A.A.B pour la déco...

Mais concernant les dates....??? Personne n'a réussit à obtenir d'autres infos??? J.M.T qui fait régulièrement du grand boulot pour Grévin ne serait pas en mesure de nous en dire plus???...

Merci d'avance...

Titre: [BAGATELLE] les rumeurs 2005
Posté par: Simon-PARKOTHEK- le 13 Décembre 2004, 19:43:36
Pour la petite histoire, concernant la théma de la zone Pirate, le directeur du parc, Philippe Desnoues souhaite la voir disparaître, prétextant une incohérence avec le thème général régional actuellement présenté. (Dommage parce que c'est une très belle zone que nous ont léguée les anciens propriétaires du parc...)

Ensuite, pour le copyright, c'est bien l'Atelier Artistique du Béton comme l'a dit Poly.

D'un autre côté, lorsque dans mon interview, j'ai évoqué ce projet de coaster sur le thème des chars à voile, le directeur m'a clairement dit que c'était un projet parmi tant d'autres... mais vu son insistance sur le caractère très original de la chose, on doit se rapprocher du vrai avec cette maquette, même si, je pense, la théma sera modifiée.
Titre: [BAGATELLE] les rumeurs 2005
Posté par: Polyurethane le 13 Décembre 2004, 19:56:12
Qu'elle triste nouvelle nous apprends tu là mon ami...

La zone pirate est tout simplement terrible et troublante de réalisme, c'est vrai qu'effectivement ce n'est pas très approprié au point de vue scénographie avec la région du Nord...

Mais qui nous dit que dans une époque très lointaine il n'y a pas eut de pirates sur ce secteur géographique...

D'autant plus que dans cet état d'esprit pourquoi pas à ce moment là rethématiser totalement l'attraction en elle même, car on peut dire aussi que ça ne colle plus et qu'il faut à la place du bateau, mettre un ferry P&O LoL qui oscille sur les vagues de la manche :)

Sans aller jusque là, ce que je veux tout simplement dire c'est que c'est dommage, car avec le raft et le mine train, c'été de très belles théma pour ce type de parc et qui ont du nécéssiter pas mal d'investissements...
Titre: [BAGATELLE] les rumeurs 2005
Posté par: DTox le 13 Décembre 2004, 20:05:56
en tous cas çà fait trés plaisir d'avoir un parc a l'image de notre région ;)
encore plus si  c Grévin qui s'en occupe!
Je suis vraiment impatient de voir tout çà  ;)

(mais pour la région une mine d'or çà le fait pas trop)  :D
une bonne vieille mine de charbon serait plus aproprier quand méme ;)
Ou alors ya aussi un chateau de sable qu'on pourrait faire :D

enfin je c pas mais ces projets m'ont l'air trés bon pour l'avenir du parc
(surtout une montagne russe car c'est ce qui manque pas mal la bas)
Titre: [BAGATELLE] les rumeurs 2005
Posté par: olimonn le 13 Décembre 2004, 21:05:32
CitationFait pas plus moche dans le Nord qu'à Paris cher ami...
Faut pas croire tout ce que racontent les médias concernant le climat allant du nord-ouest au nord-est de Paris (n'incluant pas paris comme par hasard) et allant jusqu'en Belgique...

C'est vrai qu'il fait parfois gris et parfois froid, mais pas plus que dans d'autres régions autour de Paris... alors STOP aux préjugés, on a de superbes été et que je sache ce parc est ouvert aux périodes ou le temps est plus que correcte dans le Nord et à titre informatif, nos indices de pluviométries sont plus faibles que ceux de régions tels que le SUD OUEST ou le SUD EST où certes il pleut moins souvent, mais quand ça drache (comme on dit dans le nord), bah ça drache! (Drache dans le Nord = forte pluie!)
Et ce parc est situé sur la côte d'opale, et est il utile de te rappeler que sur les côtes en général malgré un petit peu de vent, il fait souvent des températures plus douces qu'en terres...

Sur ce la parenthèse est close...
j'ai jamais dis le contraire... il fait un temps assez pourri a prais en hiver....
et je ne savais pas que le parc n'avait qu'une ouverture estivale.... j'ajouterais que mon étonnement était du a deux choses je pensais que le parc était ouvert toute l'ab=nnée et que a DLRP par exemple la majeure partie des attractions sont indoor ou ne mouiilent pas...c'est pour cela que j'était étonné pas pour autre chose.... tu as juste mal interprété mes propos c'est tout.. je ne suis absolument pas antinordiste je te rasssure  :lol:  
Titre: [BAGATELLE] les rumeurs 2005
Posté par: Polyurethane le 13 Décembre 2004, 21:24:41
Il n'y a aucun mal à cela... puis j'ai rien contre toi l'ami...

comme dit dans mon texte, ça fait un petit moment que j'habite en Alsace (climat continental) et je ne remonte que très rarement dans le Nord...

J'ai mal réagit, juste par rapport à la formulation de ta remarque qui paraissait très ironique, et tu n'y es pour rien, mais souvent les médias aiment bien critiquer ces régions.

Voilà, il n'y a pas de mal... espérant qu'un jour tu auras l'occasion de passer une bonne journée ensoleillée dans ce parc ;)
Titre: [BAGATELLE] les rumeurs 2005
Posté par: Polyurethane le 13 Décembre 2004, 21:35:00
En réponse à DTOX...

ouaip, je te rejoind tout à fait sur tes propos...

personnellement j'aurai bien vu (et ça collerai parfaitement avec le nouveau concept régional du parc), en effet j'aurai bien vu un coaster (pas forcément super impressionnant), mais similaire à l'exemplaire de Gold Reef City conçu par Nauta Bussink...

En effet, le lift de ce coaster se fait sur un véritable chevalement (ou chevalet ça se dit aussi) de mine et la descente se fait à la verticale entre le chevalement!

Sans être aussi extrême, on aurait pu tout à fait avoir ce genre de théma sur les mines de charbon, avec quelques terrils, en concervant le passage entre les cascades à raz de l'eau et avec un lift et des portions de voies "jouants" pour ainsi dire avec un chevalet central...
(Bon, le seul prob, c'est qu'à proximité il n'y en a pas, il faut aller vers le bassin minier de lens, liévin etc...de plus comme il en reste très peu ils sont pour la plupart classés monuments historiques) la solution serait à échelle réduite d'en faire une reproduction factice de toute pièce! Mais c'est tout à fait réalisable et ça peut être sympa!

Par contre quand tu dis qu'on est pas trop bien servi point de vue coaster... il y a pire comme région... à Bagatelle (2 Soquet + 1 Schwarzkopf+ 1 Gerstlauer, Soquet ou Zierer prochainement), ensuite il y a Dennlys Parc qui vient d'acquérir 1 coaster Soquet et qui avait déjà un vieux coaster powered Zamperla...
Donc 6 coasters sur une même région Française c'est pas mal quand même (Même si c'est pas des coasters de compet, ça se respect quand même, certains sont moins bien servis!)
Après à chaque fois à environ de 1 à 2 heures de routes en fonction du lieu et du parc, tu as tous les parcs Belges et les parcs de la capitale! Donc franchement on pas du tout à se plaindre je trouve...

Titre: [BAGATELLE] les rumeurs 2005
Posté par: DTox le 13 Décembre 2004, 21:46:50
heu je parler juste de bagatelle la  :D
je c que pas loin il y a Bellewaerde,Walibi,ou Bobejaaland et d'autres parcs belges
bon parc astérix et dlp de 2H30 a 3H00 de route (en rouland pépére lol)mais bon Ya toujour le Train  :msnwink:

je veux juste dire qu'au niveau sensation forte a bagatelle c toujour ce qui ma manquer bien que le Jet Star et La mine D'or J'adore :thumbup:
perso j'aimerais bien un ptit looping  :lol:

mais en tous cas comme tu la dit niveau emplacement on a pas a se plaindre loin de la.

Et je suis sur que Bagatelle est dans la bonne voie  :boing: :
déja en nous offrant une nouvelle montagne russe, il le sont  :thumbup:

(sinon pas mal le ptit dicton de ta signature)  :lol:
bien que tu n'habite plus ds le nord tu n'oublie pas tes racines  :)
Titre: [BAGATELLE] les rumeurs 2005
Posté par: Polyurethane le 13 Décembre 2004, 23:23:00
Une inversion à Bagatelle??? On peut encore rêver...

C'est comme si sur le plan national on attendait une machine B&M ou Intamin... (Chose qui risque un jour d'arriver...) Enfin pour l'instant je vois que le PA en remplacement de Goudurix qui pourrait investir dans ce genre d'engin... Mais c'est pas pour tout de suite...

Alors pour revenir à Bagatelle, c'est un peu la même chose...

Par contre, je pense que c'est J-M-T à une époque qui avait avancé l'idée comme quoi Soquet avait effectivement bossé sur un projet de (mini hypercoaster, enfin un coaster à airtime pour faire simple) et qu'il s'agirait d'un Steel en configuration out&back...

Aujourd'hui tout cela semble abandonné... ou plutôt on dira que ça a pas mal dérivé sur le projet actuel que nous connaissons, à savoir quelque chose d'assez haut, de rapide avec quelques petits camelbacks sur la fin, hélix serrées et passage dans de l'eau...  ça peut franchement être très fun à rider!!! Surtout si la thema est en plus très bien réussite!

PS: Je suis pendant 1 bon mois dans le Pas De Calais (Près d'Arras/Lens), ça fait trop du bien de revenir au pays... dommage que les parcs soient pour la plus part fermés.
Pour ma part c'est maxi 1H à 2H de routes pour les parcs autres que ceux de la région, sans faire d'excès de vitesse pour autant! Donc ça le fait... et en Alsace, je suis à Mulhouse (50 minutes d'Europapark pour donner une idée), donc entre ces 2 régions, tu peux me croire que j'ai pas trop à me plaindre!!!
Titre: [BAGATELLE] les rumeurs 2005
Posté par: jonathan le 14 Décembre 2004, 09:53:08
Pour le bateau Pirate et sa "zone", anciennement l
Titre: [BAGATELLE] les rumeurs 2005
Posté par: supermax le 14 Décembre 2004, 21:11:54
J'espère que cette réhab du mine train permettra à l'attraction de recevoir de nouveaux effets qui rendront peut être encore mieu ce coaster!! Et il y a aussi une chose qui serait super mais peut-être pas réalisable techniquement, c'est de rajouter un second train à cette attraction qui est très vite submergé par la foule dès qu'il y a un peu de monde dans le parc!

Et puis on peut aussi espérer des nouvelles réhabs et animations en tous genres pour l'événement majeure du parc l'année prochaine: les 50 ans de Bagatelle!
En tout moi j'envisagerai plus une nouvelle attraction pour 2006.
Titre: [BAGATELLE] les rumeurs 2005
Posté par: Pam le 10 Avril 2005, 02:59:23
CitationJ'espère que cette réhab du mine train permettra à l'attraction de recevoir de nouveaux effets qui rendront peut être encore mieu ce coaster!! Et il y a aussi une chose qui serait super mais peut-être pas réalisable techniquement, c'est de rajouter un second train à cette attraction qui est très vite submergé par la foule dès qu'il y a un peu de monde dans le parc!

Il faut savoir que le désormais "Train en l'air" (nouveau nom du coaster, bien sur par grevin... <_< Magnifique nom :ph34r: ) n'est plus tout jeune et que les systèmes en gare sont vieux aussi. Si mes souvenirs de 2003 sont bons, les systèmes étaient encore de vieux pneus qui faisaient avancer les trains et les arrêtait... ;)
Alors je pense qu'avant de se lancer dans un second train, entreprenant de nouveaux freins permettant d'eviter les collisions en gare :lol: , il vaut mieux restaurer le train lui-même (sécurité assez légère avec une lap barre seulement, qui de plus est vieille) et refaire entièrement la gare existante !!! :blink:  ce qui risque de coûter trés cher pour de nouveaux systèmes...Une rehabilitation pour le "Train en l'air" de nos jours...Est-ce possible? je ne pense pas pour le moment de plus que les rumeurs annoncent un soit-disant coaster pour 2006 alors là ! :D
Cependant c'est une chose a faire c'est vrai ! :msnwink: