AmeWorld

Ce message pour vous annoncer l

Merci d'avoir posté par ici :) (bon par contre le sondage n'était pas forcément nécessaire ...)

Comme je le disais par mail, ce serait très bien d'avoir des concept arts, plans, dessins, vidéos, etc ainsi que des estimations de fréquentation, des photos des travaux. Comme vous pouvez le voir en visitant Ameworld, c'est un peu la façon de procéder des parcs (même des petits parcs français) aujourd'hui.

Ah et comme vous avez posté un logo sur CP:

(http://hfr-rehost.net/http://sphotos-h.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/601172_518505028172005_2119747146_n.jpg)

Et mêmes remarques que les collègues de là-bas: attention au copyright d'Universal et n'hésitez pas à le faire refaire par un graphiste pro.

Je ne suis pas sûr qu'un parc qui ne fait que montrer des animatroniques fonctionne à long terme.
A moins que les animatroniques fassent des mouvements variés et jamais vus.
Enfin ça m'étonnerais fort, c'est un principe sympa pour une attraction, pour un parc....

Pour le logo il va de soit que c'est prévu bien sur !
Sur le forum (CP) il y a toute une polémique sur ce logo, je ne pense pas indispensable d'imaginer un parc par rapport à ce logo qui n'est qu'une vague approche réalisée en 5 minutes et pas par un graphiste !
Pour le sondage je trouve cette option de votre forum excellente ! Pourquoi ne pas en profiter !
J'argumenterai avec photos et vidéos comme vous le demandez. :)

Estimation de fréquentation : total sur l'année 3 845 500 visiteurs.
                                               total par jours/12 mois 10 535 visiteurs.
Tarifs de visite : de 8 à 19

Je trouve que l'estimation de la fréquentation est plutôt ambitieuse...
Plus de 3 000 000 visiteurs dans un département comme la Dordogne, je suis un peu surpris !!

PS: je vais déplacer ce topic dans le salon "Rumeurs , Gossips & Chuchotements (http://www.ameworld.net/forum/rumeurs-gossips-chuchotements/)"

Juste un petit conseil : arrêtez de croire que vous allez faire 3M d'entrées surtout dans les premières années, c'est juste irréaliste !

Un parc comme cela, avec cette localisation, peut espérer dans les 300 000 visiteurs par an, c'est tout (fréquentation de parcs genre Bagatelle, Walibi Aquitaine, ...).  Il faut arrêter de croire qu'un nouveau parc peut atteindre directement des millions de visiteurs.  Sauf licence et partenariat très fort avec une entreprise basée parc d'attractions (Six Flags, Universal, Disney), dès qu'on annonce des chiffres au-delà des 500 000 visiteurs la 1ère année, on est déjà sûr de se planter.  Alors 3 000 000, même Parc Astérix ou Futuroscope ne font pas cela malgré leurs années de présence et leur offre.

Soit vous savez revoir vos ambitions à 300 000 - 500 000 visiteurs, et alors pourquoi pas, ou sinon il faut considérer cela comme de la pure utopie.

Le tourisme, première activité économique de la Dordogne

(http://hfr-rehost.net/http://www.aqui.fr/bib/photos/A_6233_1.jpg) (http://hfr-rehost.net/fullsize/http://www.aqui.fr/bib/photos/A_6233_1.jpg)

Les chiffres dévoilés lundi matin par le Comité départemental du tourisme montrent que tous les indicateurs sont au vert pour le tourisme en Dordogne. Sur l'année 2011, le nombre de nuitées en hôtellerie de plein air et en hôtellerie classique a enregistré une progression du nombre de nuitées. Les sites touristiques ont vu leur fréquentation augmenter de 8,5% par rapport à l'année 2010. La Dordogne accueille chaque année trois millions de visiteurs. Première activité économique du département, le tourisme génère un chiffre d'affaires d'1, 4 milliards d'euros, soit 22 % du PIB départemental. Il s'agit désormais d'un tourisme des quatre saisons et non plus concentré sur les deux mois d'été grâce aux nombreux sites ouverts à l'année et aux nombreuses animations proposées désormais à l'automne et en hiver.

La fréquentation touristique enregistrée en Dordogne au cours de l'année 2011 fut excellente, et ce malgré un mois de juillet maussade. Il semblerait que ce mauvais temps de début d'été ait bénéficié aux sites touristiques :musées, gisements, grottes et châteaux. L'arrière saison fut belle. Tous les indicateurs sont au vert. Les responsables du tourisme départemental n'entendent pas s'endormir sur leurs lauriers. C'est ce qu'ils ont indiqué en dévoilant les bons chiffres de l'année passée. L'hôtellerie de plein air, soit 51 % des lits marchands, a enregistré 2,9 millions de nuitées entre mai et septembre 2011. La clientèle française représente 56,5 % de la fréquentation, les étrangers 43,5 %.  La Dordogne, c'est aussi 54 % des nuitées néerlandaises en Aquitaine, 37 % des nuitées britanniques.

Des prestations de qualité
En 2011, la durée moyenne d

Le tourisme en Dordogne en 2011
un chiffre d

Désolé pour la longueur du texte, qui s

Il faudra m'expliquer déjà comment vous allez mettre tout cela en place avec un budget de 20 millions...

Je ne sais pas sur quoi vous vous êtes basés, quel lieu touristique vous avez pris en modèle, mais à mon avis vous êtes complètement à côté de la plaque.

Les lieux touristiques qui marchent dans cette région sont soit à proximité de la mer, soit en lien avec les vignobles.  Et encore, si un de ces lieux a 1 000 000 de clients/an, c'est beaucoup...  Là vous êtes dans un coin perdu, inconnu, loin des grandes villes (Bordeaux le plus proche à 70 km).  Walibi Sud-Ouest (Aquitaine), qui est dans le même coin que vous, fait 300 000 visiteurs/an, alors qu'ils ont 20 ans derrière eux et un groupe comme Walibi qui s'y connait en parcs d'attractions.

Donc, avec le fait que vous débutez, que vous n'avez pas encore de reconnaissance, ça va pas débuter comme cela d'un coup de baguette magique.  Il faudra vous faire connaître et que ça intéresse les gens, et c'est pas gagné d'avance.

Même 25ha pour 5 "parcs" et espace hôtelerie, Walibi Sud-Ouest c'est 20ha pour un seul parc, et l'investissement initial de ce seul parc dépassait déjà les 20 millions d'euros de l'époque.

Regardez justement les articles sur le tourisme que tu as mis : la fréquentation maximum est 250 000 visiteurs, le taux d'occupation de lieux d'hôtelerie reconnus est de 60% entre mai et septembre, et là vous envisagez une ouverture à l'année alors qu'en hiver on descend à 25% de taux d'occupation.  10 000 visiteurs/jour, mais il y a combien de jours feriés, week-end ou de vacances scolaires/an ?  Et 10 000 personnes c'est ce que les parcs moyens font comme pic de fréquentation lors des nocturnes quelques fois sur l'année, et le reste de l'année ça tourne plus aux alentours de la moitié.

Bref, avec tout ce calcul, il faut plus envisager une fréquentation espérée de 200 000 visiteurs pour commencer, et revoir votre projet pour savoir si avec entre 100 et 200 000 visiteurs pendant les premières années vous êtes viables.  Si votre projet fonctionne, au maximum, après 10-20 ans de présence, vous pouvez espérer si ça rencontre du succès une fréquentation de 1 millions de visiteurs, mais pas plus... (et encore, y a que le Jardin d'Acclimatation à Paris avec ces entrées en pay-per-ride et une ouverture à l'année qui arrive à ce chiffre en parc non-national et avec une présence et reconnaissance depuis 150 ans).

Donc, refaîtes bien tous vos calculs, parce qu'il y a pas mal d'éléments qui ne tiennent absolument pas la route.

"Tout homme qui dirige, qui fait quelque chose, a contre lui ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui font précisément le contraire, et surtout la grande armée des gens d'autant plus sévères qu'ils ne font rien du tout."

Jules Claretie

Tiens, lors de mes vacances en Dordogne l'été dernier, j'avais entendu parlé de ce possible "Jurassic Park" qui arriverait sur la région prochainement...
Par contre, comme cela a été dit, 3 millions de visiteurs, il ne faut pas rêver : 300000 serait déjà un beau chiffre !
De plus, je ne sais pas si vous travaillez sur le projet, mais il ne semble pas fiable à la vue des éléments communiqués.
En tout cas, bon courage !

Il n'a jamais été question de l'ouverture d'un parc de ce genre en Dordogne l'année dernière !
Pour ce qui est des 3 000000 c'est une estimation, rien n'oblige d'arriver à un tel niveau.
Je travail effectivement sur le projet, et merci à "TicTac" pour cette première petite phrase d'encouragement!

Je me pose une question toute simple, pourquoi le passe temps des gens est de critiquer, décourager...
avec en plus autant d'animosité dans leur façon de s'exprimer.
Et même si ces gens là pourrait avoir raison, quel est l

Tu penses que le salon "Rumeurs , Gossips & Chuchotements" est une punition ? Et bien tu te trompes !
Le parc n'est pas encore ouvert il me semble... ?

Pour le moment rien de concret (pas d'infos dans la presse, pas de site internet, etc...) donc oui, sa place est bien dans ce salon (pour le moment), car si le projet sort de terre, pas d'inquiétude il se retrouvera dans le salon approprié  ;)

Pour revenir au sujet, vous pensez bientôt dévoiler votre projet au grand public ?

Pour ma part, je serais évidemment satisfait de voir l'établissement d'un parc d'attraction, et j'encourage le projet bien évidemment!

Après ce n'est pas la question de tailler, ou m'opposer ou critiquer, il s'agit plus d'un avertissement quant à la fréquentation du parc.
Vous avez des exemples concrets à vous mettre sous la dent: Mirapolis et, plus que jamais d'actualité: Walygator!
Alors certes, ce ne sont pas les mêmes concepts de parc, d'accord.
Mais faut quand même savoir que Walygator, à la base big bang schtroumpfs avait tablé sur 2 500 000 par an et s'est retrouvé avec 700 000 entrées sur la première saison!
Alors ça a pas été réalisé dans des conditions optimales, d'accord. Mais il n'empêche que les Schtroumpfs c'était un thème très porteur.
Et ils étaient loin, très loin des 2 500 000. On connaît le résultat du fiasco aujourd'hui.

Je vous recommande juste la méfiance, la prudence même concernant le projet.
C'est justement parce que je soutiens ce genre d'initiative que je ne tiens pas à la voir capoter dès la première saison.
Vous avez la possibilité de réévaluer la conception du parc sur des bases plus réalistes, ou au moins plus sûres. Je vous recommande de le faire car il ne servira à rien à la fin de première saison de dire "ben on s'est planté", ça sera foutu.

Faites comme vous l'entendez pour le parc, mais, en France, un parc qui a dépassé les 3 millions dès la première saison, je ne vois que Disneyland et ses fonds Colossaux ( bien plus de 20 millions d'investissement) et ce n'est pas en Dordogne, c'est près de Paris, et des visiteurs de l'Europe entière y viennent.

A côté de ça il y a Europa Park dont on connaît tous ici l'envergure, eux tapent du 4 Millions par an.
Mais faut voir l'importance du parc, la qualité, les hôtels, etc...
ça ne s'est pas fait en deux jours, et juste pour préciser, une des attractions phares du parc, le Silverstar à coûté à lui seul approximativement 25 Millions d'euros.
Soit l'investissement total du parc jurassic.

Faites comme vous le sentez, mais à vue de nez je dirais bonne chance ou bon miracle.
En tous cas, sincèrement, je vous souhaites de réussir car l'établissement d'un nouveau parc est toujours un plaisir pour moi.

Citation de: Torkish le 30 Janvier 2013, 11:52:35
Tu penses que le salon "Rumeurs , Gossips & Chuchotements" est une punition ? Et bien tu te trompes !
Le parc n'est pas encore ouvert il me semble... ?

Pour le moment rien de concret (pas d'infos dans la presse, pas de site internet, etc...) donc oui, sa place est bien dans ce salon (pour le moment), car si le projet sort de terre, pas d'inquiétude il se retrouvera dans le salon approprié  ;)

Pour revenir au sujet, vous pensez bientôt dévoiler votre projet au grand public ?

L'ouverture est prévue pour fin 2013 début 2014.

Au vu de votre descriptif, je vois désormais plus votre projet comme une base de loisirs avec possibilité de séjour (un peu comme Le Fleury dans le NPDC, qui doit attirer environ 500.000 visiteurs/an et d'avril à septembre en plus). Perso je vois surtout l'estimation de la fréquentation qui pose problème. Quant au Jurassic Land, outre les dinos, vous parlez de 25 attractions: de quel genre?

L'estimation est sur-sur-estimée : 3 millions alors que les indicateurs viseraient plutôt des chiffres divisés par 10 : 300 000 visiteurs en moyenne, 500 000 si ça a du succès.

Par contre, pour le budget, 20 millions sont largement sous-estimés si vous voulez un parc avec 25 attractions, de l'hôterlerie, des restaurants, sans compter les autres frais derrière (terrain, aménagement, marketing, ...)

Et, enfin, planifier tout cela avec ouverture dans moins d'1 an, créer ce genre de structure ne se fait pas en un an... (y a qu'à voir les derniers projets de parcs, le temps que ça a pris pour sortir de terre).

Donc soit il nous manque des informations qui nous aideraient à mieux comprendre comment vous arrivez à ces chiffres, soit vous vous êtes largement trompés dans vos plans et vous devez revoir tout cela pour voir si ça colle encore à votre projet un parc de moindre envergure mais avec des coûts qui atteindront au moins ceux annoncés, et si le projet est viable économiquement avec des coûts x 10 et une fréquentation / 10.

Il va de soit que je ne dit pas tout.

Quand au budget, il est déjà calé avec les fournisseurs, fabricants...

Pour ce qui est de la construction (bâtiments : Entrée-Sortie, snacks, wc de chaque parc mais aussi hostellerie et restauration...) cette partie reste à notre charge étant donné que nous somme aussi constructeur bois promoteur, et que ceci nous permet d'avoir des prix défiant toute concurrence !

3M de visiteurs est une estimation, ce n'est pas une obligation !

Pour information, notre projet bénéficie du soutien total du préfet, du Sous-Préfet, du Président du conseil général, du Député de la circonscription, du Sénateur de la région, etc...

Par ailleurs, dès l

L'attractivité ... heureusement que vous n'ayez pas posté sur coastersworld.fr, à moins que vous n'ayez oublié de préciser qu'il y a une montagne russe de prévue :p
Pour ici évidemment, il y a plus d'amateurs de parcs & fêtes foraines plutôt que de base de loisirs, mais c'est toujours intéressant de voir passer ce genre de projet, plus que "l'arlésienne" de Spyland, dans mon cas.

Il manque la réponse "irréaliste".

Est-ce que vous pensez pouvoir maintenir le projet avec une fréquentation de 300 000 visiteurs sur les 10 premières années et un coût initial de 200 millions

Citation de: Maverick le 30 Janvier 2013, 18:00:57
Il manque la réponse "irréaliste".

Est-ce que vous pensez pouvoir maintenir le projet avec une fréquentation de 300 000 visiteurs sur les 10 premières années et un coût initial de 200 millions

Niveau attractivité je ne peux pas me prononcer sans savoir ce que comportera votre parc d'attractions en terme d'attractions justement. Hormis les dinosaures et le nombre de 25 attractions si je me souviens bien vous n'avez rien dis sur ce qu'elles seront alors qu'ici c'est quand même l'intérêt premier.

Euh Bruno, t'as mis un zéro de trop dans le chiffre de l'investissement ...

Pour ceux qui aiment les chiffres :

Tarifs billet Disneyland :   1 Jour / 1 Parc  Adulte :   62.00 EUR
                                        1 Jour / 1 Parc  Enfant :   56.00 EUR
Tarifs billet Futuroscope :   1 Jour               Adulte :   39.00 EUR
                    1 Jour               Enfant :   29.00 EUR

Nos tarifs selon les différents parcs vont de 8.00 à 19.00 EUR, ce qui permet d

Plutôt que de se comparer à Disneyland qui a une renommée "mondiale" ou le Futuroscope à la renommée nationale, comparez-vous à un parc régional comme Nigloland par exemple (24.50

Citation de: Sphinx le 30 Janvier 2013, 19:11:46
Euh Bruno, t'as mis un zéro de trop dans le chiffre de l'investissement ...

Non non...  Tu as déjà vu un parc d'attractions à 20 millions d'euros d'investissements ?  Il faut compter bien plus, et si on ajoute de l'hébergement en plus ça a un coût aussi...
+ Infrastructure + permis + autorisations.  Le parc Walibi Sud-Ouest a déjà coûté plus de 20 millions d'euros de l'époque d'investissement initial, alors que les coûts ont été multipliés en 20 ans...  Et ce parc est un petit parc, sans hébergement...  20 millions c'est totalement irréaliste là aussi...  C'est pour cela que je demande si un parc de 200 millions d'euros (x10) pour 300 000 visiteurs (/10) est rentable, car à la grosse louche ce sont mes estimations pour créer leur parc souhaité et l'affluence que ça aurait dans les premières années...

Pour les prix d'entrée, je crois que c'est un des seuls points où vous êtes dans le juste.

Pour le lieux choisi, désolé mais je n'ai jamais entendu parler de ce coin, et il faut se poser la question "est-ce que des gens viendraient de loin expréssément pour ce parc" ou "est-ce que les toursites qui viennent déjà dans la région seraient intéressés par cette offre complémentaire ?"...  Quand à l'accessibilité, depuis Bordeaux il y a l'autoroute avec péages, pas grand chose en transports en commun.

Aussi, quel seront les activités de séjour pour les vacanciers ?  Des passionnés de pêche peuvent rester plusieurs jours, mais ça représente pas le corps-business du lieu.  Et dans le coin, pas grand chose qui permettrait d'occuper un midweek (lundi -> vendredi).  Et 25 attractions et des dinosaures, en 1 journée tu en as fait le tour...

Si on regarde, vous mixer parc d'attraction niveau régional (250 000 visiteurs), base de loisirs (... visiteurs), village de vacances (... visiteurs), mais 1) les chiffres ne s'additionnent pas 2) Même en les additionnant on n'arrive jamais à 3 millions, maximum 1 million.

Sinon, pour revenir à ta question principale de l'intérêt : je ne suis pas intéressé par la thématique dinosaures, il y a déjà des expositions professionnelles qui utilisent cette thématique et qui sont bien rôdées, donc difficile de voir ce qu'un parc local avec des moyens probablement plus artisanaux pourraient apporter de plus.  Donc, faire des kilomètres pour aller dans ce genre de parc alors que les expositions viennent à moi, pourquoi faire tant de route pour quelque chose qui se visitera en peu de temps...

Petite question comme cela qui m'intrigue pour voir où vous en êtes pour une ouverture fin 2013 - début 2014 : je suppose que vous avez déjà acheté le terrain, que vous avez tous les permis et que la construction a commencé ?  Sinon, désolé mais même pour une ouverture en avril 2014 c'est invraissemblable.

Et si le projet est déjà plus loin que des idées en tête (il vaut mieux là aussi pour une ouverture d'ici avril 2014), il y a probablement déjà des plans, des concept arts, une localisation exacte du lieu, des photos du début de la construction, ...  Ce serait bien d'essayer de nous convaincre sur le sérieux de ce projet pour que notre scepticisme, et encore c'est un bas-mot, fasse place à l'intérêt...

Autre problème que je peux voir sur ce projet, c'est qu'il existe au moins déjà un autre parc sur cette thématique en Dordogne : Le Conquil.

>> http://www.parc-aux-dinosaures.com (http://www.parc-aux-dinosaures.com)

Je serais curieux de connaître les chiffres de cet autre parc (nb visiteurs, coût de création) ;)

Arrêtons de nous prendre la tête pour un énième délire d'un mec qui sort de nul part et qui pense avoir trouvé LE projet en or.

Faut voir le sérieux du mec:
- il indique une fréquentation de 3M/an mais quand on lui dit que c'est pas réalisable, il écrit"Pour ce qui est des 3 000000 c'est une estimation, rien n'oblige d'arriver à un tel niveau" donc ça sert à quoi d'écrire 3M si ce n'est pas pour le prendre en compte après ? La viabilité d'un tel projet déterminée par les fameux "experts" a bien été déterminée à un moment ou un autre par un objectif de fréquentation non ?
- on parle d'une ouverture fin 2013, début 2014 donc ça veut dire qu'ils ont déjà acheté les terrains et même commencé la construction non ? Je suis curieux de voir où en le projet concrètement,
- on demande des informations sur les fameuses attractions et on en a toujours pas,
- et puis j'aime bien cette phrase "et puis quel est le risque pour vous si ce parc ne fonctionne pas ? il ferme, et alors" : ben oui facile à dire si on dépend en tout ou parti de subventions d'Etat et de subventions européennes, c'est pas votre argent.

Moi ça me fait beaucoup rire.

Désolé, mais j'arrive pas à trouver plus constructif que ça... Ah, si ! Pense à t'entourer des bonnes personnes, ça t'évitera de sortir des énormités comme ça. Et si tu as vraiment des investisseurs qui te suivent, prévois déjà un bon avocat, tu vas te faire des ennemis.
20 millions d'euros, c'est le coût de construction d'un petit immeuble, ça ne compte même pas les études d'avant projet; 1500 véhicules par jour, c'est ridicule : compte les voiture qui passent devant chez toi en une journée, il y en a beaucoup beaucoup plus que ça; 3 millions de visiteurs par an, ça fait environ 10 000 visiteurs par jour. En imaginant que les gens viennent par groupes de quatre en moyenne, ça fait 2500 voitures... en moyenne, donc bien plus en journée de pointe. Tu le cases où le parking ? Et tes pauvre cent employés qui vont devoir gérer tout ce beau monde, j'ai peine pour eux...
Et l'exploitation, tu y as pensé aussi ? C'est pas gratuit à entretenir ces choses-là. Un animatronic c'est très fragile, surtout en plein air. Une attraction aussi, surtout si elle subit des dégradations (ce qui est toujours le cas). Et de manière générale tout ce qui est en bois nécessite beaucoup d'entretien et de surveillance.
Dernier point qui illustre bien le ridicule de la situation : 3 millions d'entrées à 8

Ben c'est pas mal répondu tout ça!

moi je dis : FAKE, FAKE FAKE...... >:(

Alors oui, je sais, ce n'est pas constructif comme commentaire, mais encore faudrait il donner a matière, afin de formuler un avis constructif.

Signé : un professionnel du tourisme et des parcs d'attractions.

Hey les amis, Jurassic Land est déjà ouvert..!


JURASSIC LAND (http://www.youtube.com/watch?v=Qj_J-8YEry4#)