AmeWorld

Citation de: Ted76340
On veut toujours faire plus haut, plus fort que les autres mais la sécurité et la thema sont complètement oublié (exemple Fury cette année: #garedem**** malgré que le coaster soit magnifique.) 

Là tu exagères mon cher : typiquement tes deux coups de coeur cette année (Dragon Khan et Shambhala) sont justement deux coasters qui ont voulu faire plus haut et plus fort que les autres.

Tu exagères aussi en disant que la sécurité est complètement oubliée, car tu sais très bien que c'est impossible : la sécurité est primordiale, quel que soit le coaster.
Et l'accident est imprévisible, c'est arrivé là sur le Smiler (et a priori à cause d'une erreur humaine...), ça peut arriver à n'importe quel moment sur n'importe quel coaster, suite à un enchainement de circonstances malheureuses.

Tu exagères toujours car tout, dans le Smiler, participe à sa thématisation : son nom, sa couleurs, ses loopings, sa salle d'embarquement...

Et puis tu exagères car pour étayer tes propos, tu donnes pour exemple un coaster en disant que tu le trouves quand même magnifique.

Bref, tu exagères.


J'espère aussi que le parc n'en souffrira pas dans son avenir. Je me répète, mais l'accident peut arriver n'importe où, n'importe quand.

Mais bien sur Cornelius, le fait que l'accident soit intervenu sur un ride construit dans le seul but de battre le record du monde du nombre d'inversions et qui connait des problèmes depuis son lancement n'est que le fuit d'un pur hasard 

Comme tu dis : .

Citation de: Rhubarbe le 28 Juillet 2015, 18:12:17
Parce que pour toi Smiler est innovant? Je ne vois pas en quoi foutre 1 inversion de plus que le précédent record est une innovation...

Tu n'as peut-être pas bien lu, j'ai écrit :  "J'avoue ignorer si Smiler représentait un défi technique majeur ou si c'est "seulement" un coaster standard bien pêchu". Mais de ton côté, tu dis bien que mettre toutes ces inversions sur un coaster relativement bas était un défi nouveau et risqué. Faire quelque chose qui n'a jamais été fait avant (ou moins fort) me semble bien répondre à la définition d'une "innovation" (qu'elle soit bonne ou pas). C'est toi qui dit qu'ils sont allés très/trop loin sur le plan des possibilités techniques. Je ne suis ni ingénieur, ni concepteur de coasters, je te fais confiance !

Citation de: Rhubarbe le 28 Juillet 2015, 18:12:17Clairement que l'accident soit intervenu sur ce coaster n'est pas un hasard. Ca fait deux ans qu'il rencontre des problèmes sans cesse, cette fois-ci on a trop tiré sur la corde. Vouloir mettre 14 inversions sur un grand huit dont la hauteur doit être  ainsi limité était irresponsable.

Les accidents étaient toujours "prévisibles" et "inéluctables" une fois qu'ils ont eu lieu. Si c'était "irresponsable", que tu savais qu'il y allait avoir un accident mortel et que tu n'as rien fait pour empêcher ça, on frôle la non-assistance à personne en danger ! Les coasters "à problème", on renforce la maintenance, on les surveille de près et on les fait tourner. Si tu as investi tout ton argent dans une voiture, et que tu découvres qu'elle tombe assez souvent en panne, tu vas la surveiller, la réparer, voir comment l'utiliser au mieux, mais tu ne vas pas directement la balancer dans la première rivière du coin.
C'est un mauvais investissement, mais tu l'assumes et tu fais au mieux avec. C'est ce qu'a fait Alton, même si ça s'est mal terminé.

Maintenant que ce gros accident est arrivé, évidemment, ça change la donne. Mais je pense qu'aucun parc avec ce coaster n'aurait décidé de le fermer préventivement de façon définitive. C'est paaaaas bien, mais les parcs sont là pour faire du pognon, et uniquement ça (qu'ils le fassent à coups de "records débiles" ou de théma incroyable). Ils ont investi des millions. Leur coaster, certes, posait des problèmes, mais personne ne pouvait prévoir qu'un tel accident arriverait.

Citation de: Rhubarbe le 28 Juillet 2015, 18:12:17Je pense qu'au contraire que s'ils avaient pu mettre une vraie théma digne d'Expédition Everest ils auraient eu un argument commercial plus fort que "le record du monde d'inversions", et ils auraient pu de ce fait faire un grand huit plus raisonnable.
Et contrairement à ce que tu affirmes, le public lambda ne semble pas si réceptif aux records. Suffit de voir aujourd'hui quels sont les parcs les plus fréquentés et ceux font la plus grosse progression, en Europe ou dans le monde. Clairement le public lambda préfère la créativité à l'acier.

Affirmer que le public préfère unanimement la créativité à l'acier, c'est généraliser TRÈS rapidement ! Si tout le monde avait les mêmes gouts, il n'y aurait qu'un seul modèle de coaster. De ce que j'en ai vu, Smiler ne me faisait absolument pas rêver et, moi aussi, je préfère une jolie théma (sans être un puriste), mais si les mecs de Merlin, qui ont probablement une approche plus pragmatique et professionnelle que toi et moi, ont décidé d'investir dans cette machine, c'est qu'ils pensaient que c'était celle qui répondait le plus aux attentes de leur clientèle dans leur budget. Après, chacun aura toujours son mot à dire sur "il aurait fallu faire ça ou ça". On peut lire l'avis contraire sur Baron 1898 à Efteling où certains disent que ça fait beaucoup de théma pour un coaster pas bien intéressant. L'équilibre parfait n'existe pas...

Donc, en gros, pour résumer ma pensée :
- Construire un coaster plutôt "théma" ou plutôt "sensation", c'est un choix, qui n'est ni bon ni mauvais, qui fera des heureux et des mécontents. C'est le mec qui rêve d'une ferrari, et l'autre qui ne voit pas l'intérêt et qui trouve ça juste con et tape-à-l'œil.
- Ils ont construit un coaster qui repoussait un peu les limites de ce qui se fait habituellement. C'était une erreur et aucun doute que Merlin en était conscient et cherchait comment résoudre ça au mieux.
- Malgré toutes les sécurités, contrôles et garanties, il y a eu un accident. Dramatique et regrettable, mais un accident. Des accidents, il y en a chaque année, par manque de maintenance, par usure, par manque de chance, par inattention d'un opérateur...

Je pense que si tu avais été à Alton, tu aurais probablement testé la bête (c'est peut-être le cas, d'ailleurs, j'en sais rien), tout comme moi.

Citation de: Trolll le 28 Juillet 2015, 20:25:43
C'est toi qui dit qu'ils sont allés très/trop loin sur le plan des possibilités techniques.

Non ce sont les personnes qui ont été amputées que le disent.

CitationLes accidents étaient toujours "prévisibles" et "inéluctables" une fois qu'ils ont eu lieu. Si c'était "irresponsable", que tu savais qu'il y allait avoir un accident mortel et que tu n'as rien fait pour empêcher ça, on frôle la non-assistance à personne en danger !

Ah et j'aurai du faire quoi au juste? Ce genre de record débile ça fait longtemps que je les dénonce, suffit d'aller faire un tour sur le topic de Ferrari Land. C'est d'ailleurs ce qui embête tant Nikolas qui tente maintenant de nier la réalité sur cet accident. Je pensais d'ailleurs que certains reviendraient à la raison après ce drame, mais non ça les radicalise encore d'avantage.

CitationMais je pense qu'aucun parc avec ce coaster n'aurait décidé de le fermer préventivement de façon définitive.

Non car un parc censé n'aurait même pas ouvert une telle installation.

CitationAffirmer que le public préfère unanimement la créativité à l'acier, c'est généraliser TRÈS rapidement ! Si tout le monde avait les mêmes gouts, il n'y aurait qu'un seul modèle de coaster. De ce que j'en ai vu, Smiler ne me faisait absolument pas rêver et, moi aussi, je préfère une jolie théma (sans être un puriste), mais si les mecs de Merlin, qui ont probablement une approche plus pragmatique et professionnelle que toi et moi, ont décidé d'investir dans cette machine, c'est qu'ils pensaient que c'était celle qui répondait le plus aux attentes de leur clientèle dans leur budget.

Majoritairement pas unanimement, c'est pas moi qui le dit c'est les chiffres de fréquentation des différents parcs. Simler n'a pas eu un effet énorme sur la fréquentation d'Alton Towers.
Et si les mecs de Merlin ont fait ce choix, c'est aussi en fonction de leur moyen créatif, je doute que Efteling ou Europa-Park n'aurait eu ne serais-ce que l'idée d'ouvrir un tel grand huit.

Côté créatif, effectivement, Efteling n'aurait jamais ouvert un tel coaster. Europa Park peut-être pas. Alton Towers semble cibler principalement les ados anglais avides de sensations. Efteling est un parc bucolique qui emmène les gens en voyage. Les piscines à boules des McDo sont là pour divertir les gosses 5 minutes pendant que leurs parents s'enfilent de la malbouffe. Le but et le public ne sont pas les mêmes, l'offre n'a pas à être la même.

Ce que tu semble ne pas comprendre, c'est que je ne dis pas que Smiler était une bonne attraction. J'ai juste du mal avec ta façon de dire, grosso modo, "ils ont voulu faire les marioles avec leurs inversions à la con dans tous les sens, ils ont fait n'importe quoi, ils se sont plantés, bien fait pour leur gueule".
Ils ont fait un pari audacieux, visiblement trop. Ils se sont plantés, ils le payent et ils le paieront longtemps (les victimes aussi, malheureusement)

Si cette attraction a été construite, c'est qu'Alton a conclu que Smiler constituait le meilleur choix dans ce que l'entreprise pouvait s'offrir à ce moment là. Alors, oui, tu aurais fait bien mieux, et les têtes pensantes d'Alton et de Merlin sont des burnes. On a bien compris. Dommage que tu ne sois pas le patron, vu que, visiblement, Alton comporterait déjà 5 Harry Potter et 3 Mummy, avec les meilleurs coasters pas dangereux au monde et des thémas de ouf.
On est tous les meilleurs gestionnaires de parc de tous les temps sur Rollercoaster tycoon ! 

Certains posts atteignent des sommets quand meme!

Je vais quitter la conversation, mais par pitié Rhubarbe, ne pense pas à ma place.
Je suis assez grand pour penser ce que je pense.

Dire que je "tente maintenant de nier la réalité sur cet accident" : tu vas chercher ça où ? Tu peux partir aussi loin que tu veux dans tes délires, mais s'il te plaît, ne m'emporte pas de force avec toi. C'est très désagréable, et ça pousse presque au hors-sujet. Donc je te demande de cesser ce genre d'insinuations à mon égard, merci.

Cet accident est un drame, c'est un fait. De là à venir proclamer "Que cela serve de leçon à d'autres", merci bien, je vais m'en passer.

C'est vrai ne tirons aucune leçon de ce drame et continuons comme si de rien était à repousser les limites des coasters étant donné que ce qui est arrivé est un pur hasard 

Citation de: Trolll le 28 Juillet 2015, 21:42:18
Alors, oui, tu aurais fait bien mieux, et les têtes pensantes d'Alton et de Merlin sont des burnes. On a bien compris.

En tout cas pire j'aurai difficilement pu faire pire! Entre grièvement blessé des gens et ruiner la maison-mère, remarque j'aurai pu tuer des visiteurs^^

Ce que j'adore c'est que les coasterfans sont les premiers à se moquer des Disneyfans, sauf que on remarque bien ici que ce sont exactement les mêmes. C'est bien d'être passionné, mais faut aussi ouvrir les yeux parfois.

Tu peux dire ce que tu veux, exprimer toutes les opinions que tu souhaites dans la limite de la légalité, mais ne sous-entends pas à mon égard des choses que je n'ai jamais exprimées. Qui a dit "continuons comme si de rien n'était" ?? Personne ici, et pas même les responsables d'Alton Towers.
Des accidents et des morts, hélas, il y a en a déjà eu dans plusieurs parcs, à Disneyland, à Europa Park et ailleurs. Il faut toujours en tirer les conséquences. Alton n'est pas un cas isolé. Point.

Bonne continuation.