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L'univers des parcs d'attractions => Parcs d'attractions en Europe => Discussion démarrée par: anubis le 14 Août 2019, 20:22:35

Titre: [Plopsaland] 2021 : Time Traveler (Xtreme Spinning Coaster)
Posté par: anubis le 14 Août 2019, 20:22:35
J'ai hésité à placer cette info dans ce topic (https://www.ameworld.net/forum/index.php?topic=50215.10) (si les modos préfèrent placer mon message dans ce sujet déjà ouvert, pas de problème).

Mais selon Looopings, Plopsaland pourrait bien accueillir un Xtreme Spinning Coaster. Voici l'article de Parcplaza.net :

Citer
Le parc d'attractions belge Plopsaland De Panne prévoit la construction d'un "xtreme spinning coaster", d'après Looopings. Le patron du groupe Plopsa a été aperçu il y a quelques jours à Silver Dollar City aux États-Unis, où a été construite la première et unique montagne russe de ce type (Time Traveler). Il aurait beaucoup d'intérêt pour cette attraction qui combine wagons rotatifs et inversions. Le fabricant est Mack Rides. L'ouverture de cette attraction n'aurait pas lieu avant 2022.
Titre: Re : [Plopsaland] : Un Xtreme Spinning Coaster dans les années à venir ?
Posté par: cyrildk le 15 Août 2019, 14:33:06
Concrètement oui c'est encore au stade de rumeur car :
- on sait que dans les prochaines années plopsaland veut acquérir un nouveau coaster à sensation.
- Steve van de Kerkhof à été essayer Time Traveler.
- On ne sait pas si il y a d'autres modèles en concurrence qu'il a testé ou qu'il compte tester prochainement. Voir une nouveauté mondiale qui sait.
- On ne sait ni l'année d'ouverture, ni le budget qui y sera alloué, ni le constructeur, ni la thematique...

Il va falloir encore être patient car les travaux pour la nouvelle zone indoor ne sont quant à eux pas commencés.

À surveiller si un Mack rode dans les parages de De Panne.. un TiTra like sera alors plus que probable.
Titre: Re : [Plopsaland] : Un Xtreme Spinning Coaster dans les années à venir ?
Posté par: seb59193 le 15 Août 2019, 18:11:33
Concrètement oui c'est encore au stade de rumeur car :
- on sait que dans les prochaines années plopsaland veut acquérir un nouveau coaster à sensation.
- Steve van de Kerkhof à été essayer Time Traveler.
- On ne sait pas si il y a d'autres modèles en concurrence qu'il a testé ou qu'il compte tester prochainement. Voir une nouveauté mondiale qui sait.
- On ne sait ni l'année d'ouverture, ni le budget qui y sera alloué, ni le constructeur, ni la thematique...

Il va falloir encore être patient car les travaux pour la nouvelle zone indoor ne sont quant à eux pas commencés.

À surveiller si un Mack rode dans les parages de De Panne.. un TiTra like sera alors plus que probable.
Nouvelle zone indoor ??
Titre: Re : [Plopsaland] : Un Xtreme Spinning Coaster dans les années à venir ?
Posté par: cyrildk le 15 Août 2019, 18:19:45
Nouvelle zone indoor ??
La zone de 3000m2 sur le thème de bumba.. Il me semble pas encore avoir vu de travaux autour de l'endroit concerné.
Titre: Re : Re : [Plopsaland] : Un Xtreme Spinning Coaster dans les années à venir ?
Posté par: AlexyRockmans le 09 Septembre 2019, 01:22:38
Nouvelle zone indoor ??
La zone de 3000m2 sur le thème de bumba.. Il me semble pas encore avoir vu de travaux autour de l'endroit concerné.
apparement cette zone compterais un nouveau coaster familial ainsi qu'un dark ride   
Titre: Re : [Plopsaland] : Un Xtreme Spinning Coaster en 2021 !
Posté par: cyrildk le 24 Septembre 2019, 18:48:25
Alors que Bumba Indoor est reporté à 2022. Le Xtreme Spinning coaster à été officiellement annoncé pour 2021 ! Serait-ce pour faire barrage au nouveau coaster de walibi arrivant la même année ?
Source : plopsafans
Titre: Re : [Plopsaland] : Un Xtreme Spinning Coaster en 2021 !
Posté par: arbicho57 le 24 Septembre 2019, 18:59:50
Génial un xtreme dpinning coaster pas loin de chez nous pour le layout une copie de time traveler
Titre: Re : [Plopsaland] : Un Xtreme Spinning Coaster en 2021 !
Posté par: Gilou2 le 24 Septembre 2019, 19:41:50
Keitof ! :D
J'aime beaucoup les spinning, content de ne pas devoir me taper les US pour essayer un Xtreme :P
2021 sera une bonne année pour les parcs belges !
Titre: Re : [Plopsaland] : Un Xtreme Spinning Coaster en 2021 !
Posté par: McFly le 24 Septembre 2019, 20:31:20
Chic! Je crois qu'un trip belge se dessine à l'horizon 2021-2022 pour moi! :D
Titre: Re : [Plopsaland] : Un Xtreme Spinning Coaster en 2021 !
Posté par: LMP71 le 24 Septembre 2019, 21:15:27
Bon bah falloir organiser un meeting Ameworld en Belgique !
Titre: [Plopsaland] : Un Xtreme Spinning Coaster en 2021 !
Posté par: Dim7303 le 25 Septembre 2019, 07:39:03
Bon bah falloir organiser un meeting Ameworld en Belgique !

Pas un meeting mais plutot un trip !
Titre: Re : [Plopsaland] : Un Xtreme Spinning Coaster en 2021 !
Posté par: WalibiNostalgie le 25 Septembre 2019, 08:30:01
J'aime les effets de la concurrence ! On va tout de même avoir droit à trois nouveaux coasters en Belgique en deux ans : Bellewaerde, Walibi et Plopsa !  :D
Titre: Re : [Plopsaland] : Un Xtreme Spinning Coaster en 2021 !
Posté par: cyrildk le 25 Septembre 2019, 10:17:53
J'aime les effets de la concurrence ! On va tout de même avoir droit à trois nouveaux coasters en Belgique en deux ans : Bellewaerde, Walibi et Plopsa !  :D

Bobbejaanland et coo vont peut-être suivre qui sait (même si le premier a déjà ouvert une MR majeure cette année)
Titre: Re : Re : [Plopsaland] : Un Xtreme Spinning Coaster en 2021 !
Posté par: WalibiNostalgie le 25 Septembre 2019, 11:59:09
J'aime les effets de la concurrence ! On va tout de même avoir droit à trois nouveaux coasters en Belgique en deux ans : Bellewaerde, Walibi et Plopsa !  :D

Bobbejaanland et coo vont peut-être suivre qui sait (même si le premier a déjà ouvert une MR majeure cette année)

Oui, c'est vrai, si on compte Fury et Fun Pilot, cela fait tout de même cinq coasters en trois ans en Belgique... :D Et avant ça Tiki Waka, Heidi, Pulsar... On ne peut pas trop se plaindre.
Titre: Re : [Plopsaland] : Un Xtreme Spinning Coaster en 2021 !
Posté par: jonathan le 25 Septembre 2019, 17:19:00
Le Xtreme Spinning coaster à été officiellement annoncé pour 2021 ! Serait-ce pour faire barrage au nouveau coaster de walibi arrivant la même année ?
Source : plopsafans
C'est une super nouvelle ! :D Je trouve qu'avec les RMC c'est les 2 grosses innovations de la décennie 2010, et qu'on a pas forcément vu venir. Le layout de Time Traveller avec descente post gare me plaît beaucoup. A voir ce que Plopsa fera. :)
Titre: Re : [Plopsaland] : Un Xtreme Spinning Coaster en 2021 !
Posté par: arbicho57 le 25 Septembre 2019, 17:50:16
de toute façon j avais prévu un gros tr belge pour 2021 alors je serai pas déçu sinon pour le layout la version compacte ou un layout custome
en tout cas j espere que plopsa va nous surprendre  avec ce coaster
Titre: Re : [Plopsaland] : Un Xtreme Spinning Coaster en 2021 !
Posté par: seb59193 le 25 Septembre 2019, 22:47:04
Ou pourrait se localiser cette nouvelle attraction dans le parc ? Car j'ai beau chercher, j'ai du mal à voir ou il y a de la place pour une telle nouveauté.
Titre: Re : [Plopsaland] : Un Xtreme Spinning Coaster en 2021 !
Posté par: gdstnicolas le 30 Septembre 2019, 12:32:02
Je m'en réjouis, c'est vrai. Voilà un coaster original qui sera sans doute l'un des musts en Belgique.

En même temps, je ne parviens pas à cerner la politique de Plopsa qui vise sans doute une clientèle très jeune et assez familiale avec ses licences mais qui en même temps dépense un gouffre dans des coasters assez monstrueux... 

Avec ce nouveau coaster, ils vont encore renforcer ce pôle sensations fortes qui était pourtant, je trouve,  assez bien doté jusqu'ici avec Anubis, le Wooden et une ou deux autres attractions que j'ai oublié le nom...  Bref, je suis perplexe, d'autant que la situation géographique du parc fait que sa zone de chalandise doit surtout viser cette clientèle familiale qui va à la mer du Nord mais aussi que les accès au parc sont très compliqués ( c'est l'une des raisons pour lequel je n'y vais plus et que je risque fort de ne pas encore y mettre les pieds malgré cette attraction supplémentaire !). 

Alors, vous me direz, avec le nouvel hôtel, il va falloir développer et compléter le parc..Ceci explique sans doute cela...
Titre: Re : [Plopsaland] : Un Xtreme Spinning Coaster en 2021 !
Posté par: Zip6 le 30 Septembre 2019, 14:58:44
Avec ce nouveau coaster, ils vont encore renforcer ce pôle sensations fortes qui était pourtant, je trouve,  assez bien doté jusqu'ici avec Anubis, le Wooden et une ou deux autres attractions que j'ai oublié le nom...

Même avec Anubis et Heidi, le parc reste à mes yeux très voir "trop" familial, il n'y a qu'a voir la tranche d'age qui ride Anubis, ça commence très jeune. L'offre en terme de grosses sensations à fait son temps, Anubis ne comble pas la journée des amateurs de sensations.
Je me permets la comparaison avec Walibi Belgium, qui même si il est familial, offre un panel d'attractions pour chaque membre de la famille.
Titre: Re : [Plopsaland] : Un Xtreme Spinning Coaster en 2021 !
Posté par: SphinX le 11 Octobre 2019, 20:34:14
Cet après-midi suis allé à la conférence de presse organisée pour Halloween à Plopsaland. Je n'ai pas eu le nom du modèle, mais ce sera bien un coaster de Mack Rides, avec un seul exemplaire existant pour le moment aux USA. Je pense qu'il n'y en a pas 36 ....
Titre: Re : [Plopsaland] : Un Xtreme Spinning Coaster en 2021 !
Posté par: anubis le 20 Octobre 2019, 14:11:21
http://pretparken.be/NL/article/2128/Lay-out-van-Extreme-Spinning-Coaster-van-Plopsaland-De-Panne-bekend-

(http://board.pretparken.be/attachment.php?attachmentid=1343&d=1571572332)

(http://board.pretparken.be/attachment.php?attachmentid=1344&d=1571572346)
Titre: [Plopsaland] : Un Xtreme Spinning Coaster en 2021 !
Posté par: Dim7303 le 20 Octobre 2019, 14:55:51
Wow !  :o

Un cobra roll carrément ?
Titre: Re : [Plopsaland] : Un Xtreme Spinning Coaster en 2021 !
Posté par: arbicho57 le 20 Octobre 2019, 18:00:20
Wow !  :o

Un cobra roll carrément ?
Ah ouais j avais pas vu il va être une bombe ce coaster
Titre: Re : [Plopsaland] : Un Xtreme Spinning Coaster en 2021 !
Posté par: Teddy le 20 Octobre 2019, 18:35:04
Plus un Banana Roll qu'un cobra roll. ;)
Titre: Re : [Plopsaland] : Un Xtreme Spinning Coaster en 2021 !
Posté par: seb59193 le 20 Octobre 2019, 19:30:56
Plopsaland exploite bien le moindre espace libre qui lui reste. Par contre pour un avenir plus lointain, ça va commencer à devenir chaud question place à moins d'acquisition de nouveau terrain.
Titre: Re : [Plopsaland] : Un Xtreme Spinning Coaster en 2021 !
Posté par: zetaupe le 21 Octobre 2019, 11:50:13
Suis pas certain qu'il y a tant que çà de terrains à acquérir autour du parc ? Il y avait bien le camping mais il me semble qu'il y a un projet de le maintenir ? A part récupérer de la place en remplaçant les vieux roller skater ou viktor race, je vois pas trop....
Titre: Re : Re : [Plopsaland] : Un Xtreme Spinning Coaster en 2021 !
Posté par: cyrildk le 21 Octobre 2019, 12:47:09
Suis pas certain qu'il y a tant que çà de terrains à acquérir autour du parc ? Il y avait bien le camping mais il me semble qu'il y a un projet de le maintenir ? A part récupérer de la place en remplaçant les vieux roller skater ou viktor race, je vois pas trop....

Rollerskater sera pas remplacé de si tôt il vient d'être chouchouté
Titre: Re : [Plopsaland] : Un Xtreme Spinning Coaster en 2021 !
Posté par: seb59193 le 21 Octobre 2019, 17:03:22
Le camping sera transformé en camping Plopsa pour 2023. Sinon il reste plein de terrains agricoles le long de ce camping, derrière le Dino Splach, K3 Roller skater et le Rox Flyer. J'avoue j'en demande beaucoup car Plopsa n'est pas avare en investissement et en annonce surtout quand on voit que les 4 prochaines années sont déjà finalisées en terme de travaux.
Titre: Re : [Plopsaland] 2021 : Robo-Spinner (Xtreme Spinning Coaster)
Posté par: cyrildk le 22 Octobre 2019, 18:02:29
Je pose cet article de presse lamda ici :
https://france3-regions.francetvinfo.fr/hauts-de-france/plopsaland-va-acheter-montagnes-russes-plus-spectaculaires-europe-1739987.html

Pas grand chose de neuf si ce n'est la confirmation que le parcours atteindra le kilomètre, que l'investissement se veut de 15 millions et enfin ils annoncent 50m de hauteur (paradoxalement cette dernière infos contredit les plans qui ont fuités)
Titre: Re : [Plopsaland] 2021 : Robo-Spinner (Xtreme Spinning Coaster)
Posté par: stduf le 22 Octobre 2019, 22:35:15
route principale interdite de stationnement longue durée  , parking à  10€ (oui je sais disney c'est 25€) , du monde , du monde jusque l'A16 ,  ce parc sature et donne envie d'aller ailleurs malheureusement.
Titre: Re : [Plopsaland] 2021 : Robo-Spinner (Xtreme Spinning Coaster)
Posté par: Clrun4 le 23 Octobre 2019, 08:34:25
Je pose cet article de presse lamda ici :
https://france3-regions.francetvinfo.fr/hauts-de-france/plopsaland-va-acheter-montagnes-russes-plus-spectaculaires-europe-1739987.html

Pas grand chose de neuf si ce n'est la confirmation que le parcours atteindra le kilomètre, que l'investissement se veut de 15 millions et enfin ils annoncent 50m de hauteur (paradoxalement cette dernière infos contredit les plans qui ont fuités)

Infos à prendre avec des pincettes, quand on voit qu'il disent que ce sera le "1er spinning en Europe", ça en dit long sur la recherche d'infos qu'ils ont effectués ... (et puis c'est pas comme si il y avait un spinning à Bagatelle, pas loin donc, ou à Disney, ou au Pal, ou ... bref vous avez compris).

Si le longueur du layout me parait probable (Time Traveler fait 950m), comme toi, j'ai un doute sur les 50m de haut...
Titre: Re : [Plopsaland] 2021 : Robo-Spinner (Xtreme Spinning Coaster)
Posté par: Benjo le 23 Octobre 2019, 14:15:51
Citer
Elle sera visible de tous les coins du parc d'attractions  et occupera une place centrale.
C'est le moins qu'on puisse dire. Le projet est sympa mais je suis pas fan de cette implantation. Une bonne partie du parc va ressembler à une forêt de poteaux et à un sac de nœuds.
Titre: [Plopsaland] 2021 : Robo-Spinner (Xtreme Spinning Coaster)
Posté par: Dim7303 le 24 Octobre 2019, 12:47:48
Petite vidéo de reconstitution potentiel sur NoLimits :

Titre: Re : [Plopsaland] 2021 : Robo-Spinner (Xtreme Spinning Coaster)
Posté par: YannB le 26 Octobre 2019, 19:51:43
Petite vidéo de reconstitution potentiel sur NoLimits :

Pourquoi pas. Ca semble quand même d'un bien autre niveau que Naga Bay chez Bobbe quand même.
Titre: Re : [Plopsaland] 2021 : Robo-Spinner (Xtreme Spinning Coaster)
Posté par: Arthuro68 le 21 Décembre 2019, 14:55:38
Voici une vidéo de simulation officielle du parc et du constructeur (en l'occurence Mack Rides), ce coaster est juste fantastique sur le papier pour Plopsaland !  :D

Titre: [Plopsaland] 2021 : Robo-Spinner (Xtreme Spinning Coaster)
Posté par: Dim7303 le 21 Décembre 2019, 16:42:01
Oh oui c'est vrai fantastique pour Plopsa mais aussi pour l'Europe !

Surtout lorsqu'on voit ça ...
(https://scontent-mrs2-2.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/80962733_2780864428601849_9186289173256994816_o.jpg?_nc_cat=102&_nc_ohc=TTfEk5MAjl8AQl3o5a9ym0E_QD0h6BDspNrqMDDTLCC_nEetrH3PmojJQ&_nc_ht=scontent-mrs2-2.xx&oh=35e62b6ac8e2d480206abcf893f75efd&oe=5EAA2872)
Plopsa Fans (https://www.facebook.com/plopsafans.be/)
Titre: Re : [Plopsaland] 2021 : Robo-Spinner (Xtreme Spinning Coaster)
Posté par: lepitstef le 21 Décembre 2019, 20:55:18
 :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o
Non mais c'est quoi ce layout de malades mentales !!!! Time Travelers 2.0 sous amphétamines !!! Wow !
Titre: Re : [Plopsaland] 2021 : Robo-Spinner (Xtreme Spinning Coaster)
Posté par: WalibiNostalgie le 22 Décembre 2019, 08:54:55
J'espère juste qu'il n'aura pas ces couleurs, car à côté d'Anubis... Mais quelle nouveauté !
Titre: Re : [Plopsaland] 2021 : Robo-Spinner (Xtreme Spinning Coaster)
Posté par: jonathan le 22 Décembre 2019, 13:16:20
Wouah, c'est un layout de ouf, ingénieux, plus en hauteur que Time Traveler. J'avais peur que le layout soit en dessous à cause de la cible enfant du parc, mais carrément pas. Et c'est cool de "remplacer" la first drop qui était du génie sur Time Traveler par une inversion.

Par contre, Anubis va sacrément perdre en intérêt, ça doublonne sur beaucoup de points... le layout est aussi très en hauteur, mais avec un seul launch et hyper court. La seule différence positive que je vois pour Anubis c'est la nervosité dû au wagon unique.
Titre: Re : [Plopsaland] 2021 : Robo-Spinner (Xtreme Spinning Coaster)
Posté par: King_RCT 3 le 23 Décembre 2019, 09:48:38
Anubis gardera son launch puissant (on connaît bien la pêche relative des Mack...) et son top-hat dantesque !
Puis il continuera de plaire à ceux qui n'aiment pas les spinnings.
Titre: Re : [Plopsaland] 2021 : Robo-Spinner (Xtreme Spinning Coaster)
Posté par: Clrun4 le 23 Décembre 2019, 11:24:47
Oui et puis le Mack joue beaucoup sur le hangtime au contraire d'Anubis qui est beaucoup plus vif sur ses inversions.

Si sur le papier les 2 semblent assez proches, ça sera loin d'être le cas en réel je pense !
Titre: Re : [Plopsaland] 2021 : Robo-Spinner (Xtreme Spinning Coaster)
Posté par: Zip6 le 23 Décembre 2019, 11:31:06
Sacrée machine ! Il était temps pour Plopsa d'élargir son offre en sensations. Cependant je reste perplexe sur l'unité et la cohérence thématique de l'ensemble du parc. Le coaster donne sur la zone du lutin Plop, sur la zone pirate et Méga Mindy ... je sais que le groupe à pour habitude des minis zones, mais je trouve qu'on perd en cohérence d'année en année ( visuellement parlant je parle ...je sais bien que plopsa est un regroupement de licence )  Un flume dino à coté d'un village suisse par exemple.
Titre: Re : [Plopsaland] 2021 : Robo-Spinner (Xtreme Spinning Coaster)
Posté par: Romain Fanatix le 23 Décembre 2019, 13:49:41
Sacrée machine ! Il était temps pour Plopsa d'élargir son offre en sensations. Cependant je reste perplexe sur l'unité et la cohérence thématique de l'ensemble du parc. Le coaster donne sur la zone du lutin Plop, sur la zone pirate et Méga Mindy ... je sais que le groupe à pour habitude des minis zones, mais je trouve qu'on perd en cohérence d'année en année ( visuellement parlant je parle ...je sais bien que plopsa est un regroupement de licence )  Un flume dino à coté d'un village suisse par exemple.
complètement d'accord avec toi! Et je suis pas fan de la thématisation qui semble pompée sur Time Traveler...
Titre: [Plopsaland] 2021 : Robo-Spinner (Xtreme Spinning Coaster)
Posté par: Dim7303 le 24 Décembre 2019, 11:24:53
Et je suis pas fan de la thématisation qui semble pompée sur Time Traveler...

Ah mais clairement c'est de la théma Time Traveler ! Par contre, quitte à choisir cette théma, pourquoi des rails bleu ? (Ne me dites pas "parceque Mack  :D )
Titre: Re : [Plopsaland] 2021 : Robo-Spinner (Xtreme Spinning Coaster)
Posté par: cyrildk le 24 Décembre 2019, 15:24:01
Il avait été dit qu'ils avaient eu l'accord de SDC il y a un ou deux mois pour utiliser le même design de train donc il fallait se douter d'une thématique assez proche.

Et pour les rails bleu on verra dans quelques mois quand les premiers tronçons vont débarquer à la Panne. Si ça se trouve ca sera une toute autre couleur. Wait and see :)
Titre: Re : [Plopsaland] 2021 : Robo-Spinner (Xtreme Spinning Coaster)
Posté par: WaiNox Attraction le 25 Décembre 2019, 19:34:18
Hey ! J'ai fait une vidéo qui regroupe toutes les informations que nous savons concernant le tout nouveau coaster du parc !

 Je vous met le lien pour ce qui souhaiterai la visionner :https://youtu.be/jid4xYbOX9s

N'hésitez pas à me faire part de vos retours !
Titre: Re : [Plopsaland] 2021 : Robo-Spinner (Xtreme Spinning Coaster)
Posté par: lepitstef le 28 Décembre 2019, 08:26:49
Bon d’après RCDB, on part sur le nom de ....... TIME TRAVELER !

Avec une thématisation sur un voyage dans le temps dans les sous-sols de Paris....

Pour un coût de 15 M € !!!!

C'est moi, ou je trouve le prix tres élevé pour ce type de coaster?

https://rcdb.com/17725.htm (https://rcdb.com/17725.htm)
Titre: Re : [Plopsaland] 2021 : Robo-Spinner (Xtreme Spinning Coaster)
Posté par: jonathan le 29 Décembre 2019, 18:23:52
Vu la longueur du parcours, le double launch, si ça inclut la théma, pour 2020 (les prix ont bien augmenté en 15 ans) ça me semble dans la normalité.
Titre: Re : [Plopsaland] 2021 : Time Traveler (Xtreme Spinning Coaster)
Posté par: Wonder World le 30 Décembre 2019, 01:05:06
Citer
Etymology
Time Traveler is a project name.
Titre: [Plopsaland] 2021 : Time Traveler (Xtreme Spinning Coaster)
Posté par: Dim7303 le 12 Avril 2020, 09:57:40
Les footers sont prêts !

(https://scontent-mrs2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/s960x960/93209459_2928668603887257_5133655644473131008_o.jpg?_nc_cat=104&_nc_sid=110474&_nc_ohc=tLSo-LgZIigAX9zer-a&_nc_ht=scontent-mrs2-1.xx&_nc_tp=7&oh=87879a7ad4a6d8b67b2437b80569db1b&oe=5EB8E498)
Titre: Re : [Plopsaland] 2021 : Time Traveler (Xtreme Spinning Coaster)
Posté par: cyrildk le 12 Avril 2020, 13:33:56
80% seulement mais oui la priorité était mise sur le lac ;)