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ParkTrip => Coups de gueule ! => Discussion démarrée par: bibi le 20 Février 2003, 07:45:47

Titre: demolition du goudu sondage en cour
Posté par: bibi le 20 Février 2003, 07:45:47
le probleme et pour ou contre demolir goudu et reconstuire un coaster
p.s. je ne travail pas pour le PA                                                                                                                                                                                                                                                                                      
Titre: demolition du goudu sondage en cour
Posté par: GoldenEye le 20 Février 2003, 12:19:28
je suis contre
il a encore du potentiel ce coaster
dans 10 ans on en reparlera                                                                                                                                                                                                                                                                                      
Titre: demolition du goudu sondage en cour
Posté par: Anonymous le 20 Février 2003, 13:22:47
Entre les 2 premières loops de Goudurix, il y a un choc énorme qui, à mon avis, devient dangeureux. En 2002, Robb Alvey a même pêté son camescope juste à cet endroit alors qu\'il a filmé on-ride sur les plus gros coasters du monde sans jamais avoir de problème. Si le Parc Astérix ne démonte pas Goudurix, il faudra au moins résoudre ce problème de choc entre les 2 premières loops.

Sachez que c\'est Goudurix qui m\'a rendu complètement syphoné de coaster mais malgré cela je suis prêt à le voir disparaitre ; mais pas à n\'importe quel prix ; et pas contre n\'importe quel autre coaster. Si le Parc Astérix démonte Goudurix, j\'espère que le remplaçant sera au moins aussi haut et avec autant d\'inversions c\'est à dire 7 inversions.

On entend beaucoup parler de B&M inverted ou flying. En ce qui me concerne je préfèrerais un Floorless à 7 inversions genre superman de WBMW Madrid ou Kraken de Sea World Orlando. S\'il s\'agit d\'un inverted, j\'espère que nous aurons droit à une machine de la trempe de Montu (Busch Garden Tampa) ou Alpengeist (Busch Gardens Williamsburg) à 7 inversions tous les 2.

Si le Parc Astérix remplace Goudurix par un petit inverted (moins de 7 inversions genre Nemesis de Alton Towers  (4 inversions), Katun  de Mirabilandia (5 inversions je crois) ou pire par le standard Batman La Fuga de WBMW Madrid (4 inversions)) je serai tout de même assez déçu.

Si enfin le Parc Astérix remplace Goudurix par un flying je serai de toute façon déçu car je trouve ces machines trop petites et pas assez impressionnantes : altitude très inférieure à Goudurix et peu d\'inversions.

En bref, si on doit avoir un coaster aussi haut et avec autant d\'inversions que Goudurix je suis prêt à renoncer à Goudurix. Dans le cas d\'un petit inverted ou d\'un flying, je souhaiterais garder encore un peu mon Goudu ; après réparation de ce dernier bien sûr.                                                                                                                                                                                                                                                                                      
Titre: demolition du goudu sondage en cour
Posté par: Harsaphes le 20 Février 2003, 16:16:52
Eric, eric, eric ...

Alors
-Montu : 7 inversions (le seul)
-Alpengeist : 6 inversions
-Katun : 6 inversions (je ne vois pas en quoi tu n aimes pas Katun ... il fait quand meme 1200m de long et 50m de haut, donc a a peu pres les meme dimension que Montu)
-Batman la Fuga : 5 inversions

Perso le Goudurix c ets pas trop ma tasse de thé, j aime bien les sensations, mais la, ca secoue tellement que ca gache tout !
Alors le remplacer par un B&M, oui bien sur je suis pour (qui ne le serait pas).
Je ne demande pas forcement un enorme Inverted car generalement les meilleurs B&M, ceux qui ont le plus de peps, sont paradoxalement les plus petits (Nemesis, Batman, Dueling Dragons, etc ...). Autre avantage des circuit courts, pas de freins de mi parcours et donc pas de tentation de ralentir le train comme dans un parc alld que je ne nommerai pas ! Si le circuit est bien concu avec des elements variés, pas besoin d une chute de 50m, je prefere largement des passages au raz du sol ou dans des tranchées, ca augmente considerablement la sensation de vitesse.
Un Flying ? J en ai jamais fait donc je peux pas trop dire ... Mais l interet c est que c est un modele encore assez rare et puis comme l Inverted, s il est bien intégré au décors, qu il rase bien le sol, ca peut donner qqch de terrible.                                                                                                                                                                                                                                                                                      
Titre: demolition du goudu sondage en cour
Posté par: Ambydupuis le 20 Février 2003, 17:31:10
je suis pour son demontage...
de un il secoue trop
de deux le parcours ne me plait pas, certes il tourne dans tous les sens mais bon
de trois si on se grouille pas de le demonter il va se retrouver par terre...
de quatre... pitain j\'en ai marre des sit downs Vekoma... ou alors changez les trains et mettez les memes que le gravity max !!!! (riche idee ca ! je vais vite la deposer comme ca si PA le fait, hop chuis pété de thunes !)                                                                                                                                                                                                                                                                                      
Titre: demolition du goudu sondage en cour
Posté par: Trash le 20 Février 2003, 17:40:35
c\'est un bon coaster assez rude mais sympa le goudu [size=24][span style=\'color:red\']MAIS[/span], personne n\'a jamais dit que le goudu pourrait être démonté : c\'est une rumeurs mais un nouveau coaster pour le parc c\'est déjà moins une rumeur ... Enfin bon : j\'me prononce pas pour l\'instant mais je suis assez contre le fait de démonter le goudu et assez pour de démonter le goudu sans oublier que je suis pour un nouveau coaster au PA  :wink:

Et aussi : le Dragon Khan : 8 inversions !                                                                                                                                                                                                                                                                                      
Titre: demolition du goudu sondage en cour
Posté par: Michaël le 20 Février 2003, 18:39:19
OUAI OUAI, et le DRAGON KHAN, il a 8 loopings, cest le RECORD, fo pas loublier [span style=\'font-size:16pt;line-height:100%\']enfin je crois[/span]. Ce qui est de la destruction du goudu, jai mi a voir, car cest quand meme vraiment dommage :cry:  :cry:  :cry: , il fodrai vraiment que l\'inverted qui le remplace soit bien. JE le redi mais si la france degomme un grand huit a chaque fois quil ya un nouveau , et ben ca avancera jamais surtout que la france niveau coaster cest un peu comme la suisse niveau plage, si vous voyz ce que je veux dire !!!!!!!!!!!!!                                                                                                                                                                                                                                                                                      
Titre: demolition du goudu sondage en cour
Posté par: Mael le 20 Février 2003, 18:46:27
CitationOUAI OUAI, et le DRAGON KHAN, il a 8 loopings, cest le RECORD, fo pas loublier [span style=\'font-size:16pt;line-height:100%\']enfin je crois[/span].
Colossus (Thorpe Park): 10 inversions.                                                                                                                                                                                                                                                                                      
Titre: demolition du goudu sondage en cour
Posté par: Timekeeper le 20 Février 2003, 18:49:01
\"A voir\"

Je suis d\'accord avec Eric, mais aussi en partie avec Harsphaltes et Amby.

En mélangeant les 3 avis je dit ceci : un B&M HAUT mais qui à aussi des passages à ras du sol des des trucs pas très hauts :mrgreen:


Ha et puis un truc que j\'adore dans le Goudu : la double vrille.
1 seule c\'est pas assez, j\'adore les vrilles, j\'en veux au moins deux à la suite.
Et puis aussi le fait que les rails (vrille) passe aussi près de la file d\'attente (le circuit la traverse à très basses haltitude) ça j\'adore, alors avec un B&M :love:
j\'veux que j\'ai encore ça !                                                                                                                                                                                                                                                                                      
Titre: demolition du goudu sondage en cour
Posté par: Anonymous le 20 Février 2003, 19:08:35
Citationun B&M HAUT mais qui à aussi des passages à ras du sol des des trucs pas très hauts :mrgreen:
Bein voilà je suis d\'accord à 100% avec toi... Du B&M oui, mais du gros calibre :lol:

CitationHa et puis un truc que j\'adore dans le Goudu : la double vrille. 1 seule c\'est pas assez, j\'adore les vrilles, j\'en veux au moins deux à la suite.
Sur le Floorless B&M Superman de WBMW Madrid ya une double vrille avec 2 vrilles imbriquées l\'une dans l\'autre, tu fais la 1ère vrille puis demi tour et tu prends la 2ème. Cet élément est aussi à la fin du B&M Kumba de Busch Gardens Tampa.                                                                                                                                                                                                                                                                                      
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Posté par: GoldenEye le 20 Février 2003, 19:25:20
et du medusa                                                                                                                                                                                                                                                                                      
Titre: demolition du goudu sondage en cour
Posté par: Timekeeper le 20 Février 2003, 21:00:44
Pas mal, mais ce quze j\'aime c\'est le fait de faire les deux vrille à la suite.

Sinon c\'est vrai que les \"petits-pas-hauts\" de chez B&M ont l\'air assez nerveux et super funs.
Mais dans ce cas ils pouraient :
- mêtre un \"petit-nerveux\" ailleur dans le parc sans démolir le Goudu, avec des sièges plutôt basiques ou inverted, et dans de nombreuses années, remplacer le Goudu par une vrai machine de guerre.                                                                                                                                                                                                                                                                                      
Titre: demolition du goudu sondage en cour
Posté par: bibi le 22 Février 2003, 12:46:01
ca serait cool si il y a une propultion au debut non                                                                                                                                                                                                                                                                                      
Titre: demolition du goudu sondage en cour
Posté par: JOE PARK le 22 Février 2003, 13:52:36
moi je sui a 100% contre !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :evil:  :evil:  :evil:
*car je trouve qu\'il est pas trop violent !!!!(bon cé peut etre car je le fé assez souvent)
*car il est pas tré vieu!!!!(14ans sa va)
*car cé le seule gros coaster de france et un des plus gros en europe
*car il y a encore pas mal de place dans le parc pour un nouveaux coaster
*et car si il le renplace pour un nouveaux a la méme place sa coutera super cher a démonter !!et apré persone n\'a voudra et il sera fondu !!!!
non je l\'aime mon goudurix!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!                                                                                                                                                                                                                                                                                      
Titre: demolition du goudu sondage en cour
Posté par: frenzy le 25 Février 2003, 10:08:06
pourquoi tenez vous à démolir des coasters alors qu\'ils sont mythiques et qu\'ils fonctionnent bien, ok pour une modif du butterfly (que certains appellent une double loop  :shock: ) mais non à la destruction de goudu, ou de tout autre coaster.

Vous etes sur d\'aimer les coasters  :?:
parceque quand on aime quelque chose (les coasters par ex), on ne souhaite pas sa mort ou sa disparition  :!:

chaque coaster à un charme particulier : goudu est \"rough\", tant mieux
les chochotes n\'ont qu\'à faire un autre coaster plus doux, non ?
ceux qui n\'aime pas les coasters à sensation, ils n\'ont qu\'à rester dans un canapé avec gros coussins en velours very \"smooth\", ou faire des auto-scooters ; je vois pas pourquoi on priverait les amateurs de sensations fortes.
alors pourquoi le détruire. avec une bonne rénovation goudu a encore de beaux jours devant lui

je me souviens encore de la tête de JP Foucault qui l\'avait essayé, c\'était diffusé à la télé à l\'époque :lol:                                                                                                                                                                                                                                                                                      
Titre: demolition du goudu sondage en cour
Posté par: Timekeeper le 25 Février 2003, 11:15:19
C\'est vrai que je l\'aime quand-même pour des raisons importantes : ce n\'est pas nimporte quel coaster (pourtant c\'est \"un Vekoma\") mais c\'est quand-même

- le premier coaster à inversions de France
- le coaster avec le plus d\'inversions en Europe à l\'époque
- le plus grand nombre d\'inversions en France encore à ce jour
- le premier Vekoma de france, symbolique pour les fans de Space mountain ;)                                                                                                                                                                                                                                                                                      
Titre: demolition du goudu sondage en cour
Posté par: frenzy le 25 Février 2003, 11:22:47
et du boomerang  :?

souvent les gens trouvent le boomerang vekoma trop basique, mais c\'est tout de meme 38m de hauteur et 6 inversions in your face en moins d\'1 mn

donc ne pas oublier le boomerang vekoma, ce modele à connu une veritable success story et a encore de beaux jours devant lui                                                                                                                                                                                                                                                                                      
Titre: demolition du goudu sondage en cour
Posté par: Anthony le 25 Février 2003, 11:27:03
Citationle premier coaster à inversions de France

faux, c\'est le lasso loop

Citationle premier Vekoma de france,

le miralooping de mirapolis à ouvert avant non ? et comet space la même année, non ?                                                                                                                                                                                                                                                                                      
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Posté par: Timekeeper le 25 Février 2003, 11:30:35
Heu ha oui, et y\'a pas eu des boomerang en France avant ?
Honte à moi                                                                                                                                                                                                                                                                                      
Titre: demolition du goudu sondage en cour
Posté par: Anthony le 25 Février 2003, 11:34:57
CitationHeu ha oui, et y\'a pas eu des boomerang en France avant ?
Honte à moi

y\'a celui de zygofolis et celui de WRA mais je sais pas si ils on ouvert avant.

question qui n\'a rien à voir, en quelle année à ouvert le PA ?                                                                                                                                                                                                                                                                                      
Titre: demolition du goudu sondage en cour
Posté par: frenzy le 25 Février 2003, 11:38:52
pa en 1989 (à confirmer)
boomerang wra en 1989 (sur)                                                                                                                                                                                                                                                                                      
Titre: demolition du goudu sondage en cour
Posté par: JMT (devenu J-M-T) le 25 Février 2003, 11:41:23
CitationC\'est vrai que je l\'aime quand-même pour des raisons importantes : ce n\'est pas nimporte quel coaster (pourtant c\'est \"un Vekoma\") mais c\'est quand-même  

- le premier coaster à inversions de France
- le coaster avec le plus d\'inversions en Europe à l\'époque
- le plus grand nombre d\'inversions en France encore à ce jour
- le premier Vekoma de france, symbolique pour les fans de Space mountain ;)

Petites rectifications :
Ce n\'était pas le premier coaster à inversions. Lorsque Goudu a ouvert au printemps 89, on avait déjà le Looping Star et le Lasso Loop, tous deux Schwarzkopf (qui ont tourné sur les fêtes avant d\'aller à OK Corral - le Looping Star n\'y est plus aujourd\'hui) ainsi que le Looping Express, un e-powered de chez Soquet et le 3 Looping/Kamikaze. Sans oublier le Colossus Double Looping de Vancrayenest.
Le Miralooping de Mirapolis, le Boomerang de Zygo et celui de WRA (à l\'époque Avenirland), tous Vekoma, étaient également déjà opérationnels. Techniquement, le Comet Space de BBS était également opérationnel avant Goudu (même si les deux coasters ont ouvert au public à peu près à la même époque).
Avant l\'ouverture de Dragon Khan en 95, c\'était effectivement le seul coaster en Europe à proposer sept inversions et le seul au monde à le faire sans blocs de freins au milieu du circuit (comme Shockwave ou GASM). Il fonctionnait d\'ailleurs à l\'époque avec trois trains.                                                                                                                                                                                                                                                                                      
Titre: demolition du goudu sondage en cour
Posté par: Timekeeper le 25 Février 2003, 11:44:34
Le Goudurix avec trois trains ?
Comment étaient-ils dispatchés ?
et ça gagnait beaucoups de capacité ?                                                                                                                                                                                                                                                                                      
Titre: demolition du goudu sondage en cour
Posté par: frenzy le 25 Février 2003, 11:45:52
merci pour la confirm, en fait pour le pa, j\'ai vu sur rcdb que le + vieux coaster date de 89, donc j\'en ai déduit que pa à ouvert en 1989, c\'est passé à la télé à l\'époque, avec JP Foucault en onride sur goudu  pour l\'inauguration du parc :lol:                                                                                                                                                                                                                                                                                      
Titre: demolition du goudu sondage en cour
Posté par: JMT (devenu J-M-T) le 25 Février 2003, 11:58:25
CitationLe Goudurix avec trois trains ?
Comment étaient-ils dispatchés ?
et ça gagnait beaucoups de capacité ?

Comme tu l\'as peut-être remarqué, il y a deux zones de freins avant le retour en gare (un en diagonale à la fin du circuit, après la courbe bavaroise, et un le long de la piste de transfert) ce qui permet techniquement de faire tourner trois trains. Il y a 5 cantons sur le circuit : la gare, le lift, le circuit proprement dit, la zone de frein 1 et la zone de frein 2. Quand un train quitte la gare et s\'engage sur le lift, le train de la zone de frein 2 peut rentrer en gare et le train de la zone de frein 1 peut rejoindre la zone de frein 2. Si celui de la zone 1 n\'a pas quitté son canton suffisamment rapidement, le train sur le lift ne peut pas s\'engager sur le circuit (et on arrête le lift pour laisser le temps au train précédent de dégager le passage, d\'où perte de temps). Je ne crois pas qu\'on y gagnait beaucoup en capacité car du coup, on passait un moment interminable sur le premier frein puis sur le second. J\'espère que c\'est assez clair.  :wink:

Quant à l\'émission tv, je me souviens d\'un Champs Elysées de Michel Drucker avec beaucoup de vues du parc.                                                                                                                                                                                                                                                                                      
Titre: demolition du goudu sondage en cour
Posté par: frenzy le 25 Février 2003, 12:03:15
c\'est très clair, et facile à mettre en pratique sur NL qui fonctionne sur le principe des blocks, merci pour cette brillante explication

en effet, avec mon goudu sur NL, je viens de tester et il y a blocage du lift dans le pire des cas, ou attente interminable sur les freins dans le meilleur des cas.

j\'ajouterai que bcp de coasters gardent un train en stagging en permanence pour les pieces détachées, l\'exemple récent le + célèbre étant X - 6fmm                                                                                                                                                                                                                                                                                      
Titre: demolition du goudu sondage en cour
Posté par: Timekeeper le 25 Février 2003, 12:28:44
Très clair merci.                                                                                                                                                                                                                                                                                      
Titre: demolition du goudu sondage en cour
Posté par: Ambydupuis le 25 Février 2003, 13:26:38
ah JMT... \"quel puits infini de science pour nos ames perdue\"...                                                                                                                                                                                                                                                                                      
Titre: demolition du goudu sondage en cour
Posté par: NiNo le 25 Février 2003, 13:31:40
Citationj\'ajouterai que bcp de coasters gardent un train en stagging en permanence pour les pieces détachées, l\'exemple récent le + célèbre étant X - 6fmm
C\'est surtout parce que ce 3eme train a des probs (il reste souvent coinçé dans le parcour) d\'ailleur il n\'a jamais fonctionner avec des visiteurs, il parait même que B&M essaye des piéces sur celui-ci :)                                                                                                                                                                                                                                                                                      
Titre: demolition du goudu sondage en cour
Posté par: frenzy le 25 Février 2003, 14:15:50
Citation
Citationj\'ajouterai que bcp de coasters gardent un train en stagging en permanence pour les pieces détachées, l\'exemple récent le + célèbre étant X - 6fmm
C\'est surtout parce que ce 3eme train a des probs (il reste souvent coinçé dans le parcour) d\'ailleur il n\'a jamais fonctionner avec des visiteurs, il parait même que B&M essaye des piéces sur celui-ci :)

le 3ème train n\'a pas eu de pb sur le parcours, il me semble qu\'il n\'a jamais quitté le stagging, faudrait demander sur le forum ACN pour être sur, les gars de ce forum vont à 6fmm tous les weekends ; je suis quasiment sur que X n\'a jamais tourné avec 3 trains, même à son ouverture                                                                                                                                                                                                                                                                                      
Titre: demolition du goudu sondage en cour
Posté par: NiNo le 25 Février 2003, 14:25:42
C\'est ce que j\'ai dit :-D  En plus ces infos viennent du forum d\'ACN :wink:                                                                                                                                                                                                                                                                                      
Titre: demolition du goudu sondage en cour
Posté par: frenzy le 25 Février 2003, 14:41:25
peux tu m\'en dire + à propos des pièces testées par B&M ; ils n\'oseraient pas faire un 4th D quand meme  :shock:  :arrow: c\'est Alan qui va faire la gueule, il à mit des années à concevoir ce petit bijou de technologie. LOL

je sais que B&M ont déposés un brevet sur un système de train ressemblant au 4th D, mais le chargement ne se ferait pas de la meme manière

2 hypotèses dans ce cas :
- b&m collabore avec arrow pour améliorer leur train
- b&m s\'inspire pour son \'clone\' 4thD à venir

pour qu\'elle option pencherais tu \'Ill Niño\'  :?:                                                                                                                                                                                                                                                                                      
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Posté par: Ambydupuis le 25 Février 2003, 14:47:19
autre hypothese: B&M recupere le layout du goudurix et y adapte des trains de floorless (mdr...)                                                                                                                                                                                                                                                                                      
Titre: demolition du goudu sondage en cour
Posté par: NiNo le 25 Février 2003, 14:48:12
Selon des forumers de ACN, B&M avec la benediction de SFMM (et de Arrow je suppose) testerais des piéces sur ce 3eme train, d\'ailleur des stickers B&M auraient été coller sur le train, mais bon... info ou intox :?
Si c\'est vrai je pense que B&M plancherait sur sont propre modèle, je pense pas qu\'il font ça juste pour gagner un peu d\'argent de poche :wink:                                                                                                                                                                                                                                                                                      
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Posté par: keskonrix le 25 Février 2003, 18:14:44
Je sais pas vous mais moi j\'ai tjrs eu moins mal a la tete ds le goudu ke ds Sm je me calle peut etre mieux la tete .En tt cas j\'adore le goudu et j\'espere ke si leap veut le dtruire kil le fasse le plus tard possible . C vrai ken france au niveau coaster on est a 10 longueurs des americains et des anglaiset des allemands. Voila pourkoi il faut ne pas le dtruire en plus j\'adore le nom                                                                                                                                                                                                                                                                                      
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Posté par: Timekeeper le 25 Février 2003, 19:17:39
comme dans Space ça dépend certainement des places et des trains, mais dès mon premier tour de Goudu j\'aie u mal à la tête.
Je me suis forcé à en faire un second pour en avoir un meilleur souvenir (au sens \"plus long en mémoire\" pas \"moins mauvais\") mais j\'en aurait pas fait trois.

Space, fin décembre je suis tombé sur un ride insuportable (et j\'ai dut en faire deux tours d\'affillé, quelle horreur) alors que fin janvier et hier c\'était très bien, hier le second tour un peu moins mais à la limite du suportable quand-même.

Ca dépend...                                                                                                                                                                                                                                                                                      
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Posté par: JMT (devenu J-M-T) le 26 Février 2003, 02:10:22
Allez, un conseil d\'ancien combattant pour ceux qui ne veulent pas trop en prendre plein la gueule :
Goudu, il vaut mieux le faire le matin, lorsqu\'il est froid, c\'est à dire plus lent. Evitez la première et la dernière voiture (ce sont celles où on déguste le plus) et choisissez de vous asseoir de préférence à l\'avant d\'une voiture plutôt qu\'à l\'arrière.
Les places avant de la quatrième voiture sont probablement celles où on dérouille le moins.
Quant à la position de la tête, c\'est à chacun de voir, perso je choisis de \"faire la poule\" en tendant le cou entre les otsr et en accompagnant les mouvements du train...

J\'ajoute que le démontage du Goudurix n\'est toujours pas inscrit au programme des choses à faire au PA dans les prochaines années (mais ça, un programme, ça se change...)                                                                                                                                                                                                                                                                                      
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Posté par: Ambydupuis le 26 Février 2003, 08:58:59
Ah JMT... toujours plein de resources !

ils ont pas besoin de programmeurs dans ta boite ? Je te jures, je suis balèze... ;-)                                                                                                                                                                                                                                                                                      
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Posté par: JMT (devenu J-M-T) le 26 Février 2003, 10:02:02
Citationils ont pas besoin de programmeurs dans ta boite ? Je te jures, je suis balèze... ;-)

De mon côté, désolé mais pas pour l\'instant. Quelle est ta spécialité ? Ton expérience ? Je te conseille de surveiller régulièrement le site de Farmer Studios (www.farmer.co.uk), ce sont des gens avec qui je bosse de plus en plus, et qui ont souvent besoin de nouveaux talents. Le truc c\'est qu\'il faut parler anglais et avoir envie d\'aller s\'installer au Royaume-Uni...                                                                                                                                                                                                                                                                                      
Titre: demolition du goudu sondage en cour
Posté par: Silverstar le 26 Février 2003, 10:28:40
Alors comme ça Timekeeper a testé le\" confort\" du train 3 de Space!!!                                                                                                                                                                                                                                                                                      
Titre: demolition du goudu sondage en cour
Posté par: Timekeeper le 26 Février 2003, 11:46:39
Hein ?
C\'est connue que le train trois est horrible ?
J\'ai dit que c\'était le train trois ?