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L'univers étendu => Technique & Roller Coasters => Discussion démarrée par: Boumbalolo le 22 Avril 2003, 21:21:49

Titre: SM: taille réduite/conception ?
Posté par: Boumbalolo le 22 Avril 2003, 21:21:49
Bonsoir, bonsoir  :-D

En repensant à toutes ces vibrations du Space Mountain, je me remémore une notion qui était restée dans un petit coin de mon esprit...

N\'est-il pas vrai que Space-Mountain de DLRP est plus petit qu\'il aurait dû l\'être et que c\'est suite à cela que la déformation des rails s\'est accélérée, les virages étant plus serrés et encaissant donc plus d\'énergie cinétique?

Il faudrait qu\'on me le confirme, car ça passe chez moi à l\'état de doute, je ne sais plus où je l\'ai lu ou entendu.....Alors info ou intox ?

Merci de m\'aider,
@+

:-D                                                                                                                                                                                                                                                                                      
Titre: SM: taille réduite/conception ?
Posté par: GoldenEye le 22 Avril 2003, 21:26:12
au début il devait etre plus grand oui.... mais je suis pas sur que ça a un rapport avec les railles qui sont plus serrés (et d\'ailleur ce n\'est pas sur, le changement de taille éait celui de la maquette non ?)
Tout simplement, vekoma fait des coaster assez bon marché, forcément il s\'usent plus vite. Un coaster mal entretenu qui en plus de ça tourne avec 5 train ça vieillit vite !! surement trop vite meme et dans 3 ans j\'imagine pas la catastrophe si disney n\'adopte pas une solution... le probleme, c\'est que moi meme je ne voit pas de solution puisque le probleme vient dabord des rails. Changer les chassis des trains peut permettre d\'adoucir un peu le voyage mais finalement il s\'abimera a son tour et les infernales secousses reviendront
space est pris au pige, sauf si une réhab avec nouveaux rails dans les inversiosn (là ou ça fait vraiment mal) est prévue                                                                                                                                                                                                                                                                                      
Titre: SM: taille réduite/conception ?
Posté par: Boumbalolo le 22 Avril 2003, 21:44:59
et, par hasard, il ne serait pas possible de concevoir (brevet-brevet :D ) une sorte de super-wagon tout en force et articulé qui passerait très lentement sur les rails pour leur redonner une forme que l\'on aurait préalablement modélisée sur ordinateur?

Ca couterait cher, mais sans doute moins que s\'il fallait tout casser, faire passer une grue, fermer space pendant un an, etc....                                                                                                                                                                                                                                                                                      
Titre: SM: taille réduite/conception ?
Posté par: GoldenEye le 22 Avril 2003, 21:51:23
ça c\'est de l\'idée.... mais ça doit couter vraiment très cher.... et la machine devra etre vraiment très forte pour redresser des rails
c\'est plutot dans les films de science fiction qu\'on voit ce genre de choses  :wink:                                                                                                                                                                                                                                                                                      
Titre: SM: taille réduite/conception ?
Posté par: Timekeeper le 23 Avril 2003, 02:18:01
Il y a plusieurs choses :
- Comme GoldenEye l\'as dit, il y a 5 trains.
- Mais aussi, le circuit est plus resséré qu\'un Vekoma classique, Vekoma n\'a pas cré le circuit : c\'est WDI qui s\'en est chargé, Vekoma n\'a fait que fournir les pièces.


----------------


Quand au \"plus petit\", c\'est qu\'au début ils voulaient faire du bâtiment une sorte de \"Wuze Town\" avant l\'heure, un complexe avec grand huit, Nautilius, et autres, sous le nom de Discovery Mountain.
Ensuite ils se sont rabatuts sur un simple coaster indoor comme les autres (mais le nom DM est resté durant tout le projet, jusqu\'au dernier moment).
La raison (l\'une des raisons ?) invoqué était qu\'ils se sont renduts compte qu\'il faudrait trop de pilones pour le coaster, ça n\'irait pas.


On voit sur les premiers art-works du DM \"complexe\" que le circuit n\'était pas encore pensé : les rails ressemblaient à BTM ou Indy.

Je pense qu\'ils n\'avaient pas comencés à concevoir de vrai circuit avant d\'être arrivé à l\'idée de simple coaster indoor, mais en fait ça j\'en sais rien dutout.

Par contre il est presque certaint que le circuit actuel n\'est pas une version \"écrasée\" d\'un hypotétique circuit designé pour la version \"complexe de la découverte\", ou on aurait racourcis les lignes droites et ressérés les virages, façon maquette ou \"Chérie j\'ai rétrécie le grand huit\" :lol:


[span style=\'font-size:16pt;line-height:100%\'](Je dégage toute résponsabilité en cas d\'erreur, mais m\'en excuse énormément quand-même si c\'était le cas.)[/span]                                                                                                                                                                                                                                                                                      
Titre: SM: taille réduite/conception ?
Posté par: GoldenEye le 23 Avril 2003, 21:50:38
non non, on voit bien que ce grand 8 n\'est pas un mini d\'une version plus grande
les virages ne sont pas serrés, et c\'est meme aps dans le virages que ça fait le plus mal mais dans le sidewinderloop (milieu et sortie) et dans le crockscrew (mais bizare le corkscresw ârfois y passe très bien sans vibrer)
le reste c\'est généralement que des petites seccousse (mais elle sont parfois violentes quand meme)                                                                                                                                                                                                                                                                                      
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Posté par: Timekeeper le 23 Avril 2003, 23:01:02
Pour moi quand c\'est sévère, c\'est tout du long : du looping qui n\'en est pas un à la brake zone de MOM, puis ça reccomence jusqu\' a la Lune, et ça recommence après jusqu\'a la fin.

Une fois entre le lancement et le looping aussi : j\'ai faillit y perdre mes lunettes.                                                                                                                                                                                                                                                                                      
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Posté par: GoldenEye le 24 Avril 2003, 08:32:56
pas de bol
moi j\'enleve mes lunettes....
mais hier j\'ai eu de la chance, j\'ai pu faire 7 tour dans le train 1 et 1 dans le train 6
oui je sais, j\'avais pigé le truc.
le train 1 et 6 étaient tous les 2 sur le quai de gauche, il n\'y avait que 4 trains
je vous raconterez ça plus tard                                                                                                                                                                                                                                                                                      
Titre: SM: taille réduite/conception ?
Posté par: Timekeeper le 24 Avril 2003, 11:18:20
Oui à 4 trains c\'est simple : on repère sur quel quaie s\'arête quels trains.

(soit en faisant un tour, soit en passant d\'abord par la sortie, voir passer les trains à travers les fenêtres du virage : en plus ça pertet d\'entre si certaints n\'ont pas de musique :P)                                                                                                                                                                                                                                                                                      
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Posté par: 2HD Dos Formatted le 24 Avril 2003, 14:15:21
Déformer l\'acier des rails des coasters? Vous me direz comment on fait...
La déformation provient des passages successifs du train sur le rail. Si on souhaite \"récupérer\" la déformation il faudrait mettre un appareil qui appliquera une déformation inverse constante sans arrêt. (comme un appareil dentaire par exemple!)
1) On applique l\'appareil uniquement la nuit, c\'est pas génial puisque la récupération sera perdue pendant la journée par le passage de trains
2) On ferme totalement l\'attraction le temps que l\'appareil puisse remettre les rails dans les trajectoires d\'origine =] fermeture longue+  :twisted: des clients
3) On remplace les rails, mais la conception doit être bien faite pour pouvoir les insérer correctement =] coût énorme! (équivalent à refaire l\'attraction complétement je pense)
4) Ce qui doit être appliqué sur les autres grands 8: on restabilise l\'ensemble en réajustant correctement les supports qui amortissent beaucoup les chocs =] solution simple, peu complexe, ne fait pas arrêter longtemps l\'attraction et surtout, pas trop chère...

La 4e est idéale, c\'est ce qui doit être appliqué.                                                                                                                                                                                                                                                                                      
Titre: SM: taille réduite/conception ?
Posté par: Boumbalolo le 24 Avril 2003, 15:10:50
on peut réajuster après la déformation??

Ca me semble judicieux de prévoir un amortissement conséquent au niveau des suports dès le début, mais quand les rails sont déformés, on a intéret d\'avoir vraiment placé les piliers aux bons endroit pour qu\'un \"réajustement\" porte ses fruits.

PS: à propos de ta compraison avec les appareils dentaires, tu oublies que les steel-coasters ont un petit qqc en plus, on peut les chauffer, ça doit logiquement diminuer le temps d\'intervention.
Et puis de toute façon je n\'ai jamais dis que ma solution était courte, mais sûrement + que s\'il fallait tout casser pour faire entrer-sortir les nouveaux éléments...                                                                                                                                                                                                                                                                                      
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Posté par: GoldenEye le 24 Avril 2003, 15:51:30
c\'est vrai que ça vibre bc dans le loop, surement parcequ\'il n\'y a pas de support en haut :(                                                                                                                                                                                                                                                                                      
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Posté par: 2HD Dos Formatted le 24 Avril 2003, 18:10:40
Je pense que ce sont les piliers qui prennent le plus les chocs et qui servent d\'amortisseurs (c\'est quand même des ingénieurs qui conçoivent) ils restent juste à les \"régler\".                                                                                                                                                                                                                                                                                      
Titre: SM: taille réduite/conception ?
Posté par: GoldenEye le 24 Avril 2003, 18:19:17
oui, il est cler ques des réglage, space en aurait bien besoins
(lune, edv, train fluo, mom, canon....)                                                                                                                                                                                                                                                                                      
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Posté par: Raiden le 24 Avril 2003, 18:40:04
CitationOn voit sur les premiers art-works du DM \"complexe\" que le circuit n\'était pas encore pensé : les rails ressemblaient à BTM ou Indy.

où sont ces art works???

sinon, ya tjs ce pbm, c fermer l\'attraction, imlaginez, ya des japs qui viennet a DLRP pour la 1ere fois, ils ont entendu parler de SM comme une aventure inoubliable, et là ils arrivent et SM est fermé! c ca le pbm c de fermer l\'attraction!!!                                                                                                                                                                                                                                                                                      
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Posté par: GoldenEye le 24 Avril 2003, 18:45:30
de toute façon les gens qui sortent de space disent tous avoir mal a la tete, ils disent pas que c\'était une expérience inoubliyable.
enfin si, l disent que c\'était une expérience inoubliyable mais que ça ne l\'est plus  :(                                                                                                                                                                                                                                                                                      
Titre: SM: taille réduite/conception ?
Posté par: Raiden le 24 Avril 2003, 21:24:02
pas d\'accord, les nombreuses personnes que je connaisse ayant fé SM recement ne se pleignent pas de mal de tete! au contraire, SM reste pour eux une EXPERIENCE INOUBLIABLE! :wink:                                                                                                                                                                                                                                                                                      
Titre: SM: taille réduite/conception ?
Posté par: GoldenEye le 24 Avril 2003, 22:17:32
oui, unoubliable dans le sens ou y se souviennent 3h après du mal de tête....
bon ok j\'arrete, mais des personnes qui disent avoir mal a la tete y en a quand meme pas mal                                                                                                                                                                                                                                                                                      
Titre: SM: taille réduite/conception ?
Posté par: Timekeeper le 24 Avril 2003, 23:20:34
Y\'a ceux qui sont contents de l\'avoir fait mais on eu mals à la têtes, y\'a ceux qu\'on pas eu de musique, et y\'a ceux qui n\'ont pas eu trop de secousses (ça arrive), et dont la musique était au top (pas faible, pas coupée, pas grésillante... Ca arrive mais c\'est malheureusement et honteusement plus rare :!::!::!:)
[span style=\'font-size:18pt;line-height:100%\'](je parles des gens qui ne l\'ont jamais faits, et qui ne savent donc pas qu\'avec le cannon qui recul, de la fumée en haut, de la fumée en bas et le BOOM à fond c\'est plus exitant de dehors, que de la fumée en haut ça rend super bien depuis le fut du cannon, que l\'EDV qui fait son boukan d\'enfer au bon moment c\'est aussi plus mieux,...)[/span]


Citation
où sont ces art works???

sinon, ya tjs ce pbm, c fermer l\'attraction, imlaginez, ya des japs qui viennet a DLRP pour la 1ere fois, ils ont entendu parler de SM comme une aventure inoubliable, et là ils arrivent et SM est fermé! c ca le pbm c de fermer l\'attraction!!!

Fermer : ben oui mais il faudra bien finir par le faire !

Artworks : De L\'Esquisse à la Création.                                                                                                                                                                                                                                                                                      
Titre: SM: taille réduite/conception ?
Posté par: Boumbalolo le 25 Avril 2003, 00:20:34
Les japonais, ça va, ils passent une semaine à Paris et ils reviendront certainement... et puis \"la plus grande attraction de la galaxie\" peut bien faire un petit caprice si c\'est pour se repoudrer le nez!

Ils ne vont pas se faire rembourser le voyage parce-que le Louvre est fermé ou que le Parc du Château de Versailles n\'a plus d\'arbres....

Maintenant, Disneyland a déjà tourné sans Space-Mountain. OK, la Montagne ne faisait pas partie du décors donc maintenant qu\'elle est là, ça va fendre le coeur à tout le monde de ne pas pouvoir y aller, mais quand on pense que lors de nôtre dernier séjour, nous débutions nos dernières heures sur le resort dans la file d\'attente de Space et que soudain une idée lumineuse m\'est venue! On n\'avait pas encore profité de la particularité de nos passeports Hooker!(un truc dans ce genre là...) Ca faisait trois jours qu\'on était là m\'enfin bon... toujours est-il que la question ne s\'est posée pour personne, et , ni une ni deux, on a pris la file en sens inverse, l\'air joyeux à l\'idée de faire un ride bien plus palpitant: direction le RNRC!!

Que je vous le dise ça m\'a crevé le coeur d\'avoir une sensation pareille quand on sait que ma vocation, je la doit à Space...

Mais il est temps, il ne faut pas en faire un drame, et, aujourd\'hui, ce n\'est pas aux Walt Disney Studio qu\'une star a besoin d\'un caprice c\'est à Disneyland! (Il faut lui tirer les rides de ses jolies courbes :lol: )                                                                                                                                                                                                                                                                                      
Titre: SM: taille réduite/conception ?
Posté par: GoldenEye le 25 Avril 2003, 14:04:13
oui, le boucan d\'enfer il le fait avec 7, 87 sec de décalage (j\'ai regardé ça le 23 avril) et j\'ai cru remarqué que a un moemnt el son n\'était pas décaller. mais ce moment c\'était dans le couloir avant d\'arriver dans la salle ronde avec les télés. donc ce son il vient des hp. mais il s sont peut etre pas tous décallés ? (attention, faut que je regarde ça une autre fois pour confirmer, donc info a ne pas prendre au sérieu)                                                                                                                                                                                                                                                                                      
Titre: SM: taille réduite/conception ?
Posté par: Timekeeper le 26 Avril 2003, 23:32:54
Hugle ? Heu... Je crois pas qu\'il y ai d\'autres HP pour l\'EDV : je n\'ai jamais entendus le son sortir d\'ailleur qu\' au niveau des vitres.                                                                                                                                                                                                                                                                                      
Titre: SM: taille réduite/conception ?
Posté par: GoldenEye le 26 Avril 2003, 23:44:29
de toute façon, la question ne se pose plus
le son de l\'edv été coupé aujourd\'hui                                                                                                                                                                                                                                                                                      
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Posté par: keskonrix le 27 Avril 2003, 18:58:45
Citation

Que je vous le dise ça m\'a crevé le coeur d\'avoir une sensation pareille quand on sait que ma vocation, je la doit à Space...

ex cuse moi c\'est quoi ta  vocation

excusez moi c\'est koi l\'edv c\'est au niveau des freins non :?:                                                                                                                                                                                                                                                                                      
Titre: SM: taille réduite/conception ?
Posté par: GoldenEye le 27 Avril 2003, 20:14:12
l\'edv c\'est la machine qui freine le train a la fin                                                                                                                                                                                                                                                                                      
Titre: SM: taille réduite/conception ?
Posté par: Timekeeper le 27 Avril 2003, 20:49:25
EDV : Electro De Velocitor

Frein magnétique.
(dans l\'histoire hein, ce n\'est qu\'un décord et une piste audio, en vrai ce sont des freins classiques entre les rails ;):mrgreen:)                                                                                                                                                                                                                                                                                      
Titre: SM: taille réduite/conception ?
Posté par: GoldenEye le 27 Avril 2003, 20:56:21
CitationFrein magnétique.
(dans l\'histoire hein, ce n\'est qu\'un décord et une piste audio, en vrai ce sont des freins classiques entre les rails ;):mrgreen:)
ouinnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn
arrete de casser la magie  :cry:                                                                                                                                                                                                                                                                                      
Titre: SM: taille réduite/conception ?
Posté par: Captain Nemo le 01 Mai 2003, 09:38:15
Disons que SM est une attraction trop \"snob et capricieuse\" pour un parc aussi, pourrave n\'est pas le nom, disons européen.

C\'est une attraction qui génère énormément d\'énergie, de FX, bref, pour avoir un Space comme le notre nickel, faut des réhab presque tous les 6 mois ! Histoire que cela ne s\'aggrave pas !

Là dans notre cas, on essaie simplment que la mongolfière ne touche pas terre... il est impossible de la ré-élever... on a plus de sacs de sable à balancer...  Space est définitivement hors-service... pour le remettre nickel, faut changer les rails, un point c tout !

Vous changez pas vos sièges en cuir dans votre rolls si y\'a trop de vibrartions ! Changez les amortisseurs !

Ah puis faut pâs oublier, l\'histoire des trains trop lourd qu\'au début avec kle changement de calende... pour ça qu\'il y\'a des mickeys minnies dans les trains... y\'a de ça pour alléger !