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L'univers étendu => Technique & Roller Coasters => Discussion démarrée par: lekgolo le 16 Septembre 2005, 21:22:15

Titre: l'avenir des 4th ?
Posté par: lekgolo le 16 Septembre 2005, 21:22:15
il y a de cela quelque j'avait lut , sur rcow ;
Citationil paraît qu'un parc au Japon en aurait commandé un, de même qu'un parc en Europe, probablement Warner Bros. Movie World Madrid. Alan Shilke, quant à lui, nous dit qu'une version "launched" de 4th dimension est à l'étude. Ils utiliseraient bien entendu le système à air comprimé de S&S, mais les trains doivent être beaucoup plus petits (de l'ordre de 6 ou 8 personnes) pour pouvoir être propulsés.
Enfin, une rumeur dit que B&M serait sur le coup, et compterait développer son propre type de 4th Dimension, là encore, affaire à suivre. Tout ce qu'on peut dire à l'heure actuelle, c'est que le 4th Dimension semble avoir de beaux jours devant lui...
et vous qu'en pensez vous ?
Titre: l'avenir des 4th ?
Posté par: Sio le 16 Septembre 2005, 23:35:53
INteressant. Mais pour l'instant il y a pas mal de marques de coasters qui disent avoir leur 4th dimension, pour l'instant seul Arrow Dynamic a su prouver la fiabilité de leur projet...
Titre: l'avenir des 4th ?
Posté par: ultracoasters le 16 Septembre 2005, 23:50:48
ce que j'en pense,  c'est que ca m'étonnerais énormément que WBMW ai fait l'acquisition d'un 4th dimension !
Les 3 coasters à sensation du parc ont du mal a afficher plus de 5min d'attente (quoi que Stunt Fall un peu plus grace a son débit de m**** mais bon...pas grosse affluence non plus), je vois mal le parc investir dans un truc encore plus impressionnant.
Ce dont le parc a besoin, c'est se recentrer sur la famille et c'est d'ailleur ce qu'il ont commencé à faire cette année avec un dark ride
Titre: l'avenir des 4th ?
Posté par: olimonn le 17 Septembre 2005, 00:44:22
La rumeur concernant S&S s'explique tout simplement parce que c'est eux qui ont racheté le brevet arrow au moment de sa faille....

Apres, c'est pas parce que c'est S&S qu'il y aura une catpulte, le screamin squirrel n'en a pas pas plus que les woodens... rien de confirmé la dessus...

apres pour l'histoire de la nouveauté japonaise, effectivement FujiQ prépare quelque chose... et comme ils aiment bien S&S, le rapprochement est vite fait vu que S&S power est la seule firme dont on est sur qu'elle bosse sur le 4th dimension coaster vu que c'est elle qui a racheté le brevets, (pour le reste c'est de la rumeur, apres, intamin et B&M aiment bien proposer des prototypes innovants) donc on verra bien...

Bon pour en revenir au catapultage, j'y crois pas trop, surtout en fait a cause de l'histoire des trains minuscules...

X est une horreur en débiit a cause des 500000 vérifications qu'il faut faire avant le départ de chaque train. Bref, faire des trains plus courts diminuerait considérablement le débit déja formidablement bas... et vu la largeur des trains (6 mètres), je doute qu'il soit aisé de faire des doubles gares comme il y en a a DLRP pour faciliter le chargement... bref, a mon humble avis, pas de catapultage (de toute facon, ce n'est pas nécessaire, on peut pas faire de rrotations au moment du catapultage sinon ya trop de G dans le harnais dus a l'accélaration... et pis, franchement, le sky dive (je sais plus le nom, c'est ca) m'a l'air tout de meme pas mal...  
Titre: l'avenir des 4th ?
Posté par: ultracoasters le 17 Septembre 2005, 10:51:48
je pense que la rumeur des trains 6 ou  8 personnes viens du fait du poids du véhicule !
Le train actuelle fait 16 tonnes avec 7 "wagons" (si on peut encore appeller ca comme ca !). Proportionnelement, un train de 8 passagers ferait  à vide 4.5 tonnes, un train de 6  :question:  a part un nouveau design avec 3 personnes de chaque coté ou une seul, je vois pas.

Sinon, la rumeur (et un concept) circulait quand meme pour BPB avec ce fameux 4th dimension propulsé il y a quelques temps ...
Titre: l'avenir des 4th ?
Posté par: NiNo le 17 Septembre 2005, 15:17:05
Au sujet des 4th Dimension coasters de S&S une rumeur parlait de 4 modèles vendu à l'horizon 2006/2007, un au Japon, un aux USA, un en Espagne et un en Angleterre.

Et voici le concept art du 4th Dimension coaster S&S pour BPB dont parlait ultracoasters:

(http://www.coasterforce.com/images6/bpb.jpg)
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Posté par: Punker4Ever le 17 Septembre 2005, 19:12:20
Titre: l'avenir des 4th ?
Posté par: raziel188 le 17 Septembre 2005, 19:54:33
En ce qui concerne les trains de 6/8 personnes, je crois que c'est aussi en rapport avec l'envie de faire un 4th à propulsion. Comme le dis Olimonn, les trains font 6m de large, ce qui fait une surface assez énorme en contacte avec l'air, et comme le Cx du train ne doit pas etre a la base des plus faible, il faudrait une puissance de monstre pour atteindre des vitesses "raisonnables". En réduisant les trains en otant un siege de part et d'autre de celui-ci, cela diminuerai de mmmmmh 30% de largeur du train (grosso modo 2m sur les 6 d'origine en moins) et donc ca permetterait une pénétration dans l'air beaucoup plus aisée, un poids plus leger, une force de propulsion nécessaire moins élevée, et pourquoi ne pas "rêver", permettre l'installation d'un double quai histoire d'améliorer ce qui s'avère etre un débit de chiotte (mais ca demanderai encore un espace énorme si on met les quais côte à côte).

Personnellement, j'espère juste que ce type de RC ne va pas trop vite s'éteindre, j'pense qu'il possède un bon potentiel et que ce serait vraiment dommage de le perdre. Et pour info, Intamin à déja son prototype de 4th D. :msnwink: faudrait juste qu'ils fassent de vrais layout que ceux proposés avec le prototype  
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Posté par: lekgolo le 17 Septembre 2005, 21:24:02
intamin ? un 4th ? j'aimùerait bien voir cette info (non pas que je ne te croi pas mais j'aodr intamin donc intamin et un 4 D ...)
c'est sur que j'aimerait que les 4 D survivent tres longtemp.et egalement qu'il y en ai un en angleterre et un en espagne ceci serait gegniale
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Posté par: NiNo le 17 Septembre 2005, 22:00:54
Voici le lien :arrow: http://www.coastersandmore.de/rides/eas05/...1.shtml#intamin (http://www.coastersandmore.de/rides/eas05/eas1.shtml#intamin)

Sinon ça serait possible que tu ecrives correctement ?
Titre: l'avenir des 4th ?
Posté par: lekgolo le 17 Septembre 2005, 22:46:21
desoler au futur je m'apppliquerait.
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Posté par: Sio le 17 Septembre 2005, 23:00:41
Trop marrent le petit coaster  :laughing:  :lol: ca tiendrais peu-être dans mon jardin.
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Posté par: M77 le 17 Septembre 2005, 23:07:10
Personellement je rêve d'une combinaison entre Ultratwister Togo et 4th Dimention Arrow , mais c'est qu'un rêve ...

Arrooooow :wub: ...

Enfin , si le débit de X est merd**** c'est peut être a cause de Six Flags (qui ne met qu'un seul train) et de ses enployés tres motivés (ironique bien sur) ...

Quand au catapultage , j'y crois pas trop , logiquement on sera catapulté en arriere ... le Sky Dive me convient déjà ... enfin je pense que même si X est une tres bonne machine a gerber , elle n'exploite que 10 % du potentiel 4th Dimention , nous verrons (je l'espere) la version Nippone
Titre: l'avenir des 4th ?
Posté par: lekgolo le 17 Septembre 2005, 23:09:40
et bien si c'est le cas j'en veux egalement un chez moi !!
sinon sio regarde cela (sauf si tu 'la deja vu)
(http://img244.imageshack.us/img244/9683/sda6qs.th.jpg) (http://img244.imageshack.us/my.php?image=sda6qs.jpg)
tu croi que cela tiendrait egalement ?
et pour M77 j'espere que la rumeur d'un 4th en angleterre et en espagne n'est pas fausse
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Posté par: M77 le 17 Septembre 2005, 23:22:15
4th Dimention en Angleterre , mais dans quel parc .

Je pense surtout a BPE (Blackpool Pleasure Beach)

Un 4th Dimention prend beaucoup d'espace , Alton Towers n'en a pas assez pour un coaster de cet envergure .

Thorpe Park n'aura pas de nouveautés depassant la hauteur de Nemesis Inferno (vu ce qu'est un 4th Dimention...)

Enfin CWOA est trop familial pour ce genre d'attractions .

Les autres parcs sont trop modestes pour se payer un 4th (prix du X : 20.000.000 USD)
Titre: l'avenir des 4th ?
Posté par: lekgolo le 17 Septembre 2005, 23:26:32
mais quand mem avou que unD ne Angleterre serait gegniale (ou en espagne) car pas besoin de faire des tas et des tas de kilometres pour faire un 4D  
Titre: l'avenir des 4th ?
Posté par: M77 le 17 Septembre 2005, 23:37:49
Hum , pour aller en Angleterre , les transports en commun (la voiture , impossible , c'est difficile de rouler a gauche...) comme les voies ferrées , et vu que les chemins de fer Britanniques ont une qualité ... pitoyable pour une puissance comme l'Angleterre ... voila quoi .

L'espagne : 800 KM environ ... enfin c'est déjà mieux que 20000 KM pour SFMM ...
Titre: l'avenir des 4th ?
Posté par: Sio le 18 Septembre 2005, 11:23:01
:lol:   OUai je le connais lekgolo il est génial, M77 ce n'est pas vrai il ne font pas tourner qu'un seul train ou le joue ou j'y suis allé c'était l'anniversaire du X. Il y avais deux trains plus un dans un hangar (enfin un toit ) qui avait pas de coques. Y'avait que les roues.
Titre: l'avenir des 4th ?
Posté par: lekgolo le 18 Septembre 2005, 12:29:41
un train de X sans couque , marrant.mais t'a vraiment trop trp de chance d'y etre aller , venard.meme si tu a des probleme je te t'echangerait bien am vie !! enfin non car sinon t'a futur vie srait invivable !!sinon a t'on des images du layout de celui au japon ?ou encor celui en espagne ou en angleterre ??et si , pour aller a black pool pleasur beach ,
vous prenez l'eurostar , et que une fois arrive a londre le reste du voyage vous el faite en bus , si vous vous arretez dans une aire de repo ou il y a un burger king surtout rester dans le car , les aires comme sa degagent une odeur , comment dire ,  horrible pour les narines !!
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Posté par: raziel188 le 18 Septembre 2005, 14:08:05
bah non il n'y a aucun layout ou aucunes autres infos sur les probables 4th D. que ce soit au japon ou en europe car il ne s'agit que de rumeur de niveau un (en gros ca ressemble p-ê plus à une spéculation de fan qu'une réelle idée imaginée par le parc) et que, du moins pour l'europe, on n'a vraiment rien d'objectif, ce sont des rumeurs qui ressortent souvent aux alentour de l'inter-saison... Le 4th D. qui était soi-disant prévu pour l'espagne était prévu à port aventura et aurait du être un prototype de B&M... Mais je tiens encore à préciser qu'il n'y a vraiment rien de fondé, et qu'il y a bien 80% des chances pour que ce soit des aneries ;-) (mais j'ajoute que je ne suis pas dutout au courant pour ce qui se passe au japon et donc je ne sais pas si c'est du même gabari)
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Posté par: lekgolo le 18 Septembre 2005, 16:41:39
c'est peu être vrais egalement.
sinon pour le japon voici une preuve de la construction d'un grand coaster , est justement la rumeur a ce propo semblerait que ce soit un 4th D enfin voila .

Citation(http://img194.imageshack.us/img194/9602/epi39bt.jpg)
Cette affiche est visible dans le parc Fuji-Q Highland (Japon) depuis quelques temps. Elle indique l'arrivée d'un nouveau coaster de grande envergure en 2006.

Comment on le sait ? La mention "Episode 3" fait référence aux 2 précédents coasters construits ces 5 dernières années : Fujiyama (1996 => Episode 1), Dodonpa (2001 => Episode 2).
Encore rien de sûr, si ce n'est qu'il sera construit à la place du Double Loop qui n'est déjà plus opérationnel cette année.

Il se murmure qu'il s'agirait du premier modèle 4th Dimension nouvelle génération de S&S, et donc du second dans le monde...
sur roller coaster of world il y a plutot longtemp !
Titre: l'avenir des 4th ?
Posté par: Sio le 18 Septembre 2005, 19:20:42
Je sens que Fuji-Q nous prépare une belle surprise je doute sur le fait que ce soit un 4th Dimension mais on pourrait penser à un Stand-up. Rien est Impossible.
Les coasters à Propulsion c'est déjà fait les Hyper et également les suspended.
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Posté par: olimonn le 19 Septembre 2005, 12:43:54
CitationJe sens que Fuji-Q nous prépare une belle surprise je doute sur le fait que ce soit un 4th Dimension mais on pourrait penser à un Stand-up. Rien est Impossible.
Les coasters à Propulsion c'est déjà fait les Hyper et également les suspended.
Titre: l'avenir des 4th ?
Posté par: Sio le 19 Septembre 2005, 17:58:00
Ils ont déjà un coaster à propulsion à quoi çelà servirait.  Fuji Q à l'attention et a reussi jusqu'a maintenant a faire des coaster pour dire uniques. Bon c'est un coaster à air comprimé comme il y en a... très peu dans le monde alors c'est original. Un accelerator Intamin serait rapidement dépassé... Au bout de 5 ou 6 mois la foule se redirigeras ailleurs...  
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Posté par: lekgolo le 19 Septembre 2005, 19:59:15
et bien si ils font dans l'unique , pourquoi pas  un 4th d a propultion ?? ou encor un 4th D de intamin , ou encor ,pour delirer , un de chez B&M !!!
a propo les 4th D de chez intamin pourrait apparaitre dans des fetes forain non ? vu leur envergue non imposante , ils sont faciles a transporter , donc ils pourrait peu etre emerger dans ce milieux non ?
Titre: l'avenir des 4th ?
Posté par: olimonn le 19 Septembre 2005, 21:27:39
je me suis toujours demandé si le 4th dimension Inatmin pouvait réellement etre considéré comme un 4D dans la mesure ou les rotations ne sont absolument pas controllées... on pourrait dire la meme chose des spinning entre ceux qui ont des rotation libres ou controlées, mais pour moi le probleme est différent, puisque le 4D arrow permet de se mettre en position flying, de proposer des figures inédites ce que ne propose pas le 4th D intamin qui n'est qu'une sorte de grande roue sous stéroides...
Titre: l'avenir des 4th ?
Posté par: M77 le 19 Septembre 2005, 23:22:31
Hum , un 4th Dimention Arrow pleeease :wub: !!!

Plus sérieusement , l'idée d'un 4th Dimention est plutot fiable , il n'y a actuellement qu'un seul 4th Dimention dans le monde (pas necessaire de le citer) , l'attraction est tres sensassionelle (même si sur X il n'y a que 20 % du potentiel exploité a mon gout ... <_< )

Et puis , quoi d'autre pour se démarquer des concurrents ?

Un spinning Maurer de 50 M (^^) ??
Un inverted a 10 inversions ? (et pas du Vekaka !!)
Ou encore un B&M prototype ultra original made in Stengel (bon ça part en fantasme...)
Hmmm , pourquoi pas une Dive Machine a 10 drops verticales (rêvons)
Un floorless du type Hydra (avec des nouveautés...)

Enfin , wait & see
Titre: l'avenir des 4th ?
Posté par: Punker4Ever le 20 Septembre 2005, 01:48:56
Malheureusement Arrow n'est plus là pour oser et sortir des concepts inédits, uniques alors voyon ce que nous aurons dans le futur une série de coaster avec une grosse bobosse Intamins ou des b&m ou on enleve des partits du train comme le plancher pour inventer des nouveaux types...
Titre: l'avenir des 4th ?
Posté par: lekgolo le 20 Septembre 2005, 13:50:55
a propo d'inovation est-ce que un melange entre un stand-up et un inverted serait possible ,ou a deja etait cree ?(avec un plancher au sol pour ne pas glisser quand meme !!)
Titre: l'avenir des 4th ?
Posté par: lekgolo le 21 Septembre 2005, 14:32:21
la rumeur sur rcow avance :

CitationC'est le parc nipon Fuji-Q Highland, qui contient déjà 2 "gros" coasters (Fujiyama et Dodonpa), qui devrait accueillir "l'épisode 3" pour 2006. A savoir (selon rumeurs) un 4th Dimension Coaster de nouvelle génération, construit par S&S.
Voilà pour la petite info du jour... En espérant qu ce "projet" se concrétise et que l'on en sache mieux, je vous laisse sur ces photos d'affiches que l'on peut voir dans le parc.

pour des info sur rcdb aller ici (photos d'affiche) :
http://www.rcdb.com/fr/m/ig3254.htm (http://www.rcdb.com/fr/m/ig3254.htm)
Titre: l'avenir des 4th ?
Posté par: raziel188 le 21 Septembre 2005, 15:00:03
Mmmmh un coaster hybride entre stand up et Inverted n'existe pas et je pense que ca n'existera jamais, ou du moins pas avec un lay out poussé (en gros, un kiddie inverted et encore ....) Tout simplement parce que les G seraient bien trop fort et bien trop éprouvant pour les passagers et on serait vite "dans le rouge". Du moins c'est la premiere chose qui me vient a l'esprit en imaginant ce type de croisement.

En ce qui concerne le 4th D, j'pense qu'il faut pas se fixer à l'idée de 4th D + propulsion pour qu'on ait une révolution dans le domaine. Selon moi, et ca n'engage que moi, un 2e exemplaire serait déjà une énorme révolution simplement car le premier prototype qui existe est quand même un nid à problème, et que si S&S s'autorise à resortir ce type de coaster, c'est que théoriquement, ils auront résolus quelques gros soucis (mais bon, comme les rockets d'Inta, il restera encore des pépins, faut pas trop en demander :msnwink: ). Donc un banal 4th serait amplement suffisant pour faire "une révolution" dans le monde des coaster parce que ca pourrait tout simplement relancer l'interets des parcs pour ce type de coaster qui le mérite amplement